ППК ППК танцевальная музыка ппк диджей пименов поляков dj ппк ди-джей ппк музыка клуб танцевальная ППК пименов диджей club house ППК хаус техно ппк dj популярный ди джей ППК организует гастроли поляков techno ppk communications ППК танцевальная музыка ппк диджей пименов поляков dj ппк ди-джей ппк музыка клуб танцевальная ППК пименов диджей club house ППК хаус техно ппк dj популярный ди джей ППК организует гастроли поляков techno ppk communications
Reason или Hardware?
Во-первых, хотелось бы поблагодарить Сергея за разрешение участвовать в профоруме! Respect 2 U! :o)
И всё-таки - "Reason или Hardware?" Данный вопрос был поставлен ещё создателями Reason-а. В принципе, я согласен с утверждением, что Reason не уступает hardware по функциям, но не по качеству, а также требователен к ресурсам, но тем не менее неплох в качестве дополнения к домашней студии... Моя скромная студия на данный момент состоит всего лишь из PC, MIDI клавы и софта. Поэтому для меня Reason - это мотор! Кстати, кому интересно, последняя моя работа, написана исключительно в Reason-е и доступна к скачиванию по следующему адресу: http://www.mp3.com/liquinoid Называется "The Deep Fall Into Melody" в стиле progressive trance, в формате МР3...
Наконец то хоть кто-то объявился! :о) На данный момент наиболее продвинутым ПО для написания музыки является Reason от Propellerheads, вот именно его и посоветую. Подробнее смотри здесь: http://www.propellerheads.se Это виртуальная студия с интуитивным продвинутым интерфейсом доступным для юзера любого уровня! Всё продумано! Возможно ты уже слышал о нём... Правда без MIDI клавы, Reason как без рук, поэтому если действительно заинтересовался, беги за MIDI клавой и на ближайший рынок за Reason-ом! :о)
Кстати, известная шведская интернет-группа "t r a n c e [] c o n t r o l" написали пару трэков на нём для рекламы возможностей этого монстра! Данные трэки в формате МР3 можешь отсюда: http://artists.mp3s.com/artist s/0/trance_control.html
Кстати, как я уже отмечал в предыдущей своей мессаге, моя последняя работа, написана исключительно в Reason-е и доступна к скачиванию по следующему адресу: http://www.mp3.com/liquinoid Называется "The Deep Fall Into Melody" в стиле progressive trance...
В нём и сэмплы выкручивать можно, т.к. имеется мощный встроенный аналоговый синт сэмплер масса эффектов и т.п.!
LT 17.03, 12:40
Мои соображения по поводу Ризона таковы:
Учись работать с Ризоном, выкручивай из него всё что только можно, ищи нестандартные приёмы, звуки, а тем временем копи деньги на оборудование. Синты дают гораздо более насыщенный звук, нежели Ризон да и простора для маневров больше. Но надо научиться маневрировать для начала. А ризон дла этого подходит хорошо.
2Liquinoid:интересно было бы твои вешички в ооригенале послушать(на Ризоне)не трудно тебе былобы их мне на E-mail Выслать(Рионовские файлики rps)интересно ты конечный результат чемнибубь обрабатываеш прежде чем в мпег перевести ? и мне интересно зачем к ризону калавиатура ведь на нем все равно вживую несыграеш ? и еше в одном демо файле увидел, что с реДрума бочка выыедена на отдельныканал микшера, но как я не пытался на одельные каналы бапрабаны так у меня так ничего не вышло:-( помоему уж очень сильно они все это упростили по моему лучшебы сделали меню коммутацыи, что бы было видно что с чем и куда все это направляется, и чтобы это все можно было менять прям на ходу а не как там это сделанно :-/ Хотя я пока его серьезно не разбирал, мне хватает Реактора и других нативовских DX инструментов они все через Cubase работают а вот Ризон нет и это сразу снежает его инерестность для меня
2 Константин: Давай всё по порядку: 1. Оригинал моего последнего трэка (rps) можешь скачать отсюда: http://www.hot.ee/liquinoid/li quinoid.zip (3.2Mb)
2. Конечный результат обязательно обрабатываю компрессором (т.к. встроенный не качественный) и эквалайзером, остальное всё делаю в Reason-е...
3. MIDI клавиатура к Reason-у просто необходима, т.к. это real-time софт-синт, сэмплер и т.д., с поддержкой ASIO и DirectX карт. Т.е. играешь как на реальном синте с минимальной задержкой! Полностью управляется по MIDI! Тем более, что сейчас компания Novation разрабатывает специальный контроллер для Reason-а. Подробнее смотри тут: http://www.onlinedj.com/articl es/headlines/headlines.php?tit le=Novation to release a contr oller for Reason%21
(не забудь уберать пробелы)
4. Меню коммутаций и так существует! Жми "tab" и увидишь заднюю панель Reason-a! Теперь можешь сам переключать все провода в нужные входы/выходы или нажатием правой кнопки мыши вызвать низтекающее меню для списка возможных коммутаций...
5. Возможно вообще каждому отдельному сэмплу назначить свой канал создав в секвенсере NEW MIDI TRACK и выбрав из низтекающего меню необходимый модуль...
6. Любой контроллер можно записать в real-time либо прописать ему "дорогу" в секвенсере!
Видимо, ты действительно его не копал, т.к. возможностей там не меньше чем в реальной студии! Надеюсь выше-изложенный текст изменит твоё мнение о Reason-е! :о)
Reason - супер. Наконец-то вышла программа, в которую настолько легко врубиться насколько это возможно. И её возможности настолько широки, тчо уже не надо думать "как сделать", а думать "что сделать" в художественном плане. Вот ещё бы секвенсор в ней немного до ума довели... но думаю со след. версиями...
2 Sonic: Да секвенсер действительно слабоват :о( Не мешало бы у Cubase позаимствовать! И ещё бы поддержку VSTi, тогда вообще живи и радуйся! :о) Кстати, на оффициальном сайте разработчиков, обещается выход в будущем новых модулей и других немаловажных примочек. Это несомненно радует! :о)
2Liquinoid: Спасибо за такой полный ответ а в особенности за клавишу Tab, когда я ее нажал моему восторгу небыло предела !!!! я почти так же хотел что бы это выглядело просто класс !!! надо будет действительно чтонибудь на нем сделать единственное плохо, что он отказывается работать под ревайром :-( И с клавиатурой у меня не порработаеш латенси 46 мс а это прилично, нужно хотябы 10 как у Реактора :-( С секвенсером и контролерами я разабрался сразу так как уже Cubase Давно работаю а вот за Tab еще раз спасибо :-) Трек твой перекачал сейчас слушаю здорово все коммментарии напишу воценках :-)
2 Константин: ОК, thanx! :o) И ещё пару слов о Reason-е: Через ReWire Reason должен идти без проблем. Дело в том, что в самой первой версии была ошибка, которая при инсталляции копировала rewire.dll не в ту папку. Данный файл необходимо поместить в корневой каталог windows или папку system (точно не помню) и всё должно заработать! Кстати, у меня даже после инсталляции Reason-а появилась папка в корневом каталоге - Cubase Rewire Fix (что то вроде этого). Там запускаешь exe файл и он всё сам сделает... Кстати, про задержку - у меня также 40-46ms и при этом ощущения действительной задержки при игре на MIDI клаве не возникает, т.к. Reason компенсирует данную задержку... У меня SBLive! PS: А с коммутацией они действительно сильно придумали! :о)
Да действительно задержку на миди не заметно вот только всетаки эвук пластиком отдает :( И вот блин отказывается он у меня по ревайру работать, ни какой Cubase Rewire Fix не помогает, виснет и не хочет работать :(((
Кубэйс с Ризоном?Вместе?М-м. Можно вопрос у вас какие камни? Такое впечатление что 4х1500 потому что проблем с торможением,зависанием итп вы не испытываете.)
Вот слушал я его слушал...Идея мне очень понравилась...ну все под рукой, как говориться в одном стакане...и секвенсор , и микшер , модули, сэмплер, обработка...но не звучит он..ну звук дешевый..обработка никуда не годиться... а аналоговый модуль звучит хуже реберза...и микширует както странно...:(
Нормальная программа для домашнего сочинительства звучит конечнно не про но если учитывать стоимость професи онального оборудования то ее цена (официальная)очень привлекательна но только для домашнего пользования а не для проффесиональнового
Над звуком пропеллеры ещё поработают... НАДЕЮСЬ. если есть железки, хорошо... а вот если нет жлезок? Ризен - отличная вещь для старта. спорить можно бесконечно, сколько людей столько и мнений
Согласен, что Reason не самый лучший вариант для профессионального творчества, но тем не менее хорош для создания демок! Естественно он звучит намного дешевле реального харда, но я доволен, что теперь всё под рукой и не надо грузить пять прог одновременно...
Кстати, у меня стоит пень 2x350 128 SDRam и всё рулит без проблем! :о)
Ребят, а вы забыли о реакторе, ребёртсе, про5, лм4, ретро ас-1, вибра9000 (круче звука которой из аналоговых эмуляторов лично я не слышал, даже вирус так не звучит), стелла, гамма, органы NI и кучу ещё всего, почему все упёрлись в этот реазон?
2 Поляков: Кто сказал, что мы забыли про этих монстров? :о) Просто Reason - нечто относительно новое в области софта. Пройдёт время и мы снова сядем за старый добрый Reaktor... :о)
2 Поляков Они уперлись потому что там все есть сразу... все в одной программе..все правильно..действительно очень удобно..согласен..Ему бы звука еще ..немножко и вполне можно творить..:)
2Dj StuFFF:Если Ризон тормозит то не хватает памяти у моего знакомого 533 Celeron и 64 мб памяти и вот Ризон начинает вылитать когда начинают играть семплеры и если их несколько хотя процессор не перегружен,64 мб очень мало для него
2ПОЛЯКОВ: А ты не пробовал сравнивать звук Vibrы с Tassman'ом? http://www.applied-acoustics.c om/index2.htm У тассмана уж очень сильно аналоговый звук. Только модули эти строить геморойно ;) ---- An impressive number of new software synthesizers appeared in the past year, but one soft synth stands out from the rest: AAS's Tassman, which offers one of the most unusual ways to generate sound you're likely to find. Tassman uses physical modeling to create the sounds of both acoustic and electronic instruments and offers a large library of modules for your sonic designs.
2 euggie: Возможно у Tassman-а отличное аналоговое звучание, но возни с ним не меренно! :о) Я, помню, однажды проинсталировал его, покопался пару деньков, мне на всю жизнь хватило этого гемороя! :о) Кстати, даже пресеты у него слабые... А ты в нём копался? Если да, то что-нибудь грамотное из него выкрутить реально?
Совершенно недавно закончил работу над своим новым трэком - Mile High Club. Это ремикс на одноименный трэк группы Divinorum. Кому интересно, лежит здесь: http://www.mp3.com/liquinoid Трэк полностью написан и сведён в Reason-е! Peace!
ПРИВЕТ!Кто-нибудь посоветует где взять полную рабочую версия Reason или скачать кряк для демо-версии, чтобы снять запреты на сохранение и время. СПАСИБО!
2 Freeman: Кряка для Reason-а не существует. Есть только пару патчей - time limit remover и cubase rewire fix. Для полноценного функционирования Reason-а необходим Sound Bank, который входит в полную версию данной программы. А полную версию можно приобрести на любом рынке...
It's all about mastering. I use an Yamaha AW4416 digital recorder to record every single track. i don't use the mixer, compressor and eq part off reason. Everything else is just great /Groovebird/ Что думаете?
2 Сергей: В принципе парень прав. Для того, чтобы добиться мягкого и качественного звучания необходимо экспортировать каждую дорожку в отдельный файл, а затем сводить в любом аудио секвенсере. На самом деле у "Reason-а" достаточно жёсткий и пластмассовый звук, особенно это наблюдается при большом количестве дорожек. Кстати, я тоже не пользуюсь внутренним компрессором и эквалайзером "Reason-а" - слабо! Я сначала рэндерю трэк в wav файл, а затем обрабатываю его плагинами динамической обработки в "Sound Forge"...
ПОЛЯКОВ: Упоминание и рекоммендация всем юзерам IBM PC использовать Вибру звучит как издевательство :)
Появление ризона действительно снимает массу проблем с домашних творцов, это прекрасный инструмент, на котором можно всему научиться. Можно конечно спорить по поводу пласмассовости звука, но редко какая программа выдаёт супер по дефолту, наверное надо все таки ковырять каждый канал по отдельности, но если предельно акккуратно обращаться с каждым инструментом, его всё таки можно нормально настроить, только обрезать лишнее. Тембрблок у микшера конечно врёт, но на слух можно услышать где лажа.
2 GURUs: Не надо обламывать очарованных ризоном, имея хорошую железную студию. Люди небогатые тоже имеют право на свой опыт.
А по поводу компрессии баса с бочкой - с этим как раз прекрасно справляется ризоновский компрессор, только он низы у них одинаково хорошо подрезает.
Конечно студия и не студия - понятно. Так что, если нет студии надо прочитать этот форум и застрелиться? А ризон на что? И второй орион тоже ништяк. Более чем. www.mp3.com/alexcherry
Привет Alex! Спасибо за мнение по поводу "Reason-а"! Кстати, возможно ты меня уже не помнишь, но мы общались около года назад... ;о)
BS / COVERAGE 04.06, 04:36
Друзья, а как вы относитесь к трекерам и к мидям? Мне вот почему то кажется, что во всяких ризонах реберсах и фруктовых лупах трудно сделать что-то новое... В смысле что там идет борьба за качество а не за содержание... А вот в мидях и в трекерах все приходится делать самому.
2BS когда я открыл для себя midi, то трекеры мне разонравились навсегда, но сама по себе технология довольно неплохая. просто мне нужен качественный звук, а именно в трекерах один и тот же сэмпл играет, а в midi на каждую ноту он генерируется заново...
furore: это только если синтезатор играет. А если PCM-player типа roland XP, emu proteus 2000 и т.п. то тоже сэмпл один и тот же звучит (или несколько разных сэмплов из разных layerov), с легкой модуляцией, привязанной к velocity и пр. ;) Трекеры - это ностальгия, не надо их обижать ;) И вообще, такой glide или portamento, как в трекерах, не нарулить ни на одной миди-железке и ни в одном миди-секвенсере. И детализация в трекере намного выше, потому что "программируешь" звук, а не играешь на инструменте. Так что можно еще найти им применение. ;) Ударные партии вообще на трекере намного удобней делать. ;) Качество звука зависит от сэмплов.
А когда мне кто-нибудь скинет мылом update for reason v1.01?
BS / COVERAGE 04.06, 16:15
2 furore: да нет, я не говорю что трекеры рулят, я тоже частично перешел на миди. Но трекеры гораздо удобнее миди. И никто не запрещает тчательно засэмплировать например рояль, где каждой клавиши будет соотвествовать полутон. Да и никто не запрещает наиграть соло в мидях и к нему присобачить секвенцию из трекера. Я например пока студию себе не соберу от трекера полностью отказыватся не собираюсь. Так к чему я это все начал: я знаю партитуру своих тем, потому что програмировал их шаг за шагом, каждую секвенцию, зная где какая ступень играет и т.п. А вот люди которые пишут например во фруктоых лупах все делают чисто внешне - звучит, не звучит. (я не говорю про всех). Там просто выбираешь ноту, делаешь арпеджио и т.п. Разве можно так развиватся? Я хочу сказать, что все эти ризоны, фрукты и реберсы сильно облегчают задачу композитора и делают ему медвежью услугу.
BS / COVERAGE 04.06, 16:18
euggie: вообщето детализация выше в мидях. В трекере наоборот все слишком дискретно
Дык миди ...это только управление...о чем вы спорите... детализация ..лучше в миди...бред...причем тут это..?? Миди это управление...и все ..а откуда звуки идут..?? вот от этого качество и зависит.. Програмный синтез, железки...сэмплеры..? А вот тракер это и секвенсор и сэмплер...сразу.. и качество звучания в основном зависит от качества сэмплов...и в тракере с обработкой напряженка..насколько мне известно...
BS / COVERAGE 04.06, 18:13
2Ruslan: да мы про миди секвенсор, cakewalk например :)
2euggie заметь я никоим образом не обижал трекер, я знаю, что ты трекерил на русской демосцене и поэтому, судя по твоей музыке я никак не могу сказать, что трекеры это плохо =) также можно опираться на гениальные композиции necros'а, basehead'а, mellow-d, level-d, dizzy (вот это точно ностальгия) и прочих, среди них есть даже русские =) тебе лечге, ты начинал тогда, когда были только они, а я увидел их в 1998 =)
2BS трекер отличный инструмент для набросков, я не спорю =) но всё же имея неслабый компьютер использовать трекеры, несколько хм… неразумно, имея в своём распоряжении великолепные vst инструменты, фильтры и прочее =)
BS: Как раз за счет своей дискретности трекер и может кое в чем выиграть. А под детализацией я имел в виду фишки типа произвольного линейного/нелинейного pitch shift и различные скорости портаменто, ведь в трекере задается произвольная скорость изменения этих параметров _вручную_, там модуляция указывается явными числовыми значениями. А в мидях это все основано на виртуозности кручения pitch wheel и наличия у синтезатора режимов портаменто типа linear/exponential (то же самое с velocity)- что уже само по себе является ограничением. И не говори, что редактирование контроллеров будет аналогией, потому как все равно стопроцентной числовой трекерной точности не добиться, рисуя мышью контроллеры ;) furore: спасибо на добром слове ;) а я же и не говорил что миди - это плохо, зачем бы мне было перелезать на кубейс и набирать различного миди-железа. Просто трекеры по прежнему могут сослужить службу ;)
BS / COVERAGE 05.06, 02:44
Моцарт и Бах никаких фильтров не использовали :) А если говорить про электронную музыку - То у Парсонса звук чистый - ничего лишнего. Для меня главное внутреннее содержание. Эффектов навешать любой может :)
p.s. что то меня никогда не впечатляли всякие некросы и т.п. что там гениального то?
2eugene Ты просто слабо разбираешься в миди-секвенсорах типа кубаси или каки, там необязательно "рисовать" мышкой контроллеры, все можно прописать. Хотя имхо в трекерах удобнее.
2BS/COVERAGE фигню говоришь:"Моцарт и Бах никаких фильтров не использовали ...". Ты просто мало знаком с их творчеством. Еще как использовали. Понимаешь, можно на дудке охрененно играть, и говорить что вот какой я классный. Только всем плевать что ты там такой профи на дудке, а ты попробуй как хотябы тотже моцарт сыграть на TB303, ты вообще просекаешь, что TB303 без своих фильтров ничто? Весь кайф его ловится от изменения катофа и резонанса. Вся электронщина современная завязана на активном кручении фильтров. А эти так называемые диджеи Моцарт и Бах вообще не для кого не пример. Чего их вспоминать то? Тыб еще индейцев вспомнил Микосуке (на самом деле были такие, от них пошли корни jungle музыки). Вообще Моцарт, к твоему сведению, если ты в музыкальную школу ходил и посещал уроки муз.литературы, ты бы знал что он свои треки по обкурке писал, поэтому они такие странные и без бочки даже.
BS / COVERAGE 05.06, 13:21
У нас разные понятия о кайфе :) Ну все жа на виду. Слушали ремикс caffe - адажио в соль миноре? Ну и что? Они просто взяли оттуда мелодию и больше ничего не выдумывали - для тех кто не знаком с Альбинони получился хит, а почему - да потому что мелодия гениальная. Какой смысл в бездушных эффектах, если нет хорошей мелодии? Ну это конечно кому как...
2Сергей: да все я знаю про контроллеры, я слукавил ;) Конечно кубейс - это игрок другой лиги. Это уже профессиональный инструмент, поэтому сравнивать доморощенные трекеры и стандарт де факто в муз индустрии просто некорректно. Я имел в виду то что в трекере некоторые вещи реализованы удобнее. В tb303 не весь кайф в катоффе и резонансе, ты забыл про его секвенсор и специфическое портаменто.
2BS: Ты бы знал, как я с тобой согласен.. Но ведь речь не шла о музыке вселенских масштабов. Мы тут говорим все больше про нас, смертных ;) Впрочем, интересно пообщаться с музыкально образованными людьми ;)
Ну и я об этом ...основное преднозначение любого секвенсора...писать управление...он не пишет и не воспроизводит никаких звуков...(повторяю я про секвенсор и аудио часть сдесь не причем)он пишет и воспроизводит ..только управление...а уж чем он управляет..вот от этого и зависит все... Так какже может качество звучания зависить от секвенсора..?? Никак и не зависит...Вот удобство в работе ...возможности ...это другое дело...
Ruslan: это все правильно. Разговор был как раз об управлении и передаче параметров (о самом перфомансе и о секвенсировании) а не о качестве звука. Качество звука тут вообще не причем.
WOW, топик ожил! :о) Furore прав, пишите на чём вам удобно, т.к. в конечном счёте интересен полученный результат, а не процесс написания того или иного трэка. Я слышал достаточно много качественных работ написанных на трэкерах, MIDI, Reason-е, FruityLoops и прочих прогах. Всё зависит от способностей и идей музыканта, а программа - это лишь средство для притворения ваших идей в жизнь!
Появилась полная документация к "Reason-у" на английском, французском и немецком языках, а также более подробное описание новинок в версии 1.0.1: http://www.propellerheads.se/d ownloads/docs/frame.html
Предположим, я хочу программу, точный адрес которой: ftp://ftp.ssl.stu.neva.ru/pub/ psw/DOWNLOAD/yaac097b.arj Но он-лайна нет, или при скачивании связь все время обрывается. Тогда я посылаю на FTP-mail сервер письмо с запросом. По адресу BITFTP@pucc.Princeton.EDU - письмо такого содержания: FTP ftp.ssl.stu.neva.ru CHUNKSIZE 0 USER anonymous cd pub/psw/DOWNLOAD get yaac097b.arj QUIT Если размер файла - слишком большой для вашей почты, уберите строку "CHUNKSIZE 0" и файл будет разбит на UU-блоки размером по 60К. Если нужны подробности работы с сервером, пошлите туда слово help
2 Сергей: Честно говоря, ничего особенного. В основном готовые петли. Правда есть несколько интересных патчей, сэмплированных инструментов и отдельных драм-звуков, но всё зависит от вкуса...
