главнаяновостибукингисторияпименовполяковстудияfaqмузыкадискографияссылкикнигарекламафорумфотоменеджментнапиши ппкenglish
Участники ПроФорума



[^ в начало] [* закладки] [* архив] [* писатели]

D.Sense, 16.08, 12:41

"Раскидываем рыбу"
Давайте будем обсуждать в этой конфе различные оранжировочные ходы. Кто как любит делать переходы, всутпления, концовки и пр.

Чтобы с чего то начать обсуждение, я задам вопрос:

Создав основную (солирующую) тему вы:
а) обычно "раскрываете" ее для слушателя путем открытия фильтра (cutoff)
б) просто поднимаете громкость с нуля
в) и то и другое
г) как-то иначе "разворачиваете" этот звук ?

небольшое примечание: имеется ввиду момент перехода (этакое "затишье" - отсутствие ударной партии или других побочных секвенций)


[в обратном порядке]

АвторВысказываниеВ
Saddam

16.08, 13:52
имхо, неплохо когда ударные играют басслайн (всё это должно хорошо и энергично звучать) и на фоне этого раскрываю cuttoff, весьма неплохо...

а вообще универсальных способов нет, каждая композиция раскрывается по своему..
 
Дмитрий

16.08, 13:55
А я люблю очень долго разгонять композицию, намекая на основную тему, но не показывая ее, а потом после небольшого спада (который воспринимается не как тормоз, а как этакое затишье перед бурей) проводить основную тему.

Кстати, а существуют каки-либо закономерности для проведение побочной темы? Вот это у меня и вызывает трудности.
 
Saddam

16.08, 14:00
можно конечно поднимать звук с нуля... но это имхо не очень то и прёт....

можно сначала слушателя "подготовить" к восприятию темы, а потом сразу врубать её... (System F- CRY - яркий пример... там же слушатель подготавливается звуком, символизируещем плач... правда в CLub mix тема сразу врубается, но с меньшей громкостью и меньшим cutoff)

Можно сделать так чтобы тема сама "строилась" на ходу, то есть сначала звучит кусок темы, потом добавляется ещё две ноты, ещё две, ещё и постепенно тема начинает звучать полностью...

короче способов уйма, уже надоело писать :)

поэксперементируй, создай что-то своё...
 
Saddam

16.08, 14:01
это всё делается на фоне ударных и басслайна...
 
Saddam

16.08, 14:05
а с затишьем можно сделать следущую хрень....

типа звучат pad`ы, может какой подклад по лид, и постепенно сквозь это всё начиет прорезаться нарастающий pad/string, и по _конец_ его нарастания, можно добавить шума, пропущенного через hi-pass фильтр, чтобы акцентировать внимание, и вдруг это всё обрывается и звучит тема...


вообще всё зависит от конкретной соло-партии, то что для одной хорошо дял другой может быть плохо...
 
D.Sense

17.08, 22:25
хе :)
Судя по всему здесь оранжировки делают всего 2 человека :))

2Sadвam: Я прекрасно знаю практически все способы :) Я просто поинтересовался, кто как больше всего любит делать :)

2Дмитрий: Закономерности есть везде. Все завист от стиля музыки. И вообще от понимания "что такое побочная тема". Конкретизируй свою проблемму плз.
 
Дмитрий

17.08, 23:09
никакой проблеммы, просто интересно как другие делают побочные темы. Побочная тема это значит вторая тема, которая продолжает мелодию.
 
euggie

18.08, 01:15
Отвлеченная тема - вообще хитрая штука ;) Очень эффектно она слушается, если идет в контраст с главной темой, скажем, если главная была в мажоре, то отвлеченная в миноре с диссонансами, то есть как бы противоположность благополучной главной темы.. Типа борьба добра и зла ;)
 
DreamLin

18.08, 02:33
да... далеки для меня ваши трансовые проблемы, нет, я не собираюсь ничем меряться, но разьве не скучно всё это стандартными ходами писать? Мне вот даже слушать скучно...

 
Dj StuFFF

18.08, 09:42
а ты какую музыку пишешь ???
 
D.Sense

18.08, 10:00
Он хип-хоп гитарный пишет :) А вообще-то в трансе тоже стандартные ходы... Но только там еще можно побаловаться с огибающей фильтра, в отличие от гитары :))
 
Deep MC

18.08, 10:58
с гитарой тоже можно, да еще как.
 
D.Sense

18.08, 12:03
Ага, еще скажи, что эффект будет такой же :)
Можно подумать, что разницы не будет, если менять огибающую при математике и при аналоговом звуке гитары... Пустой спор, имхо.

Давайте дальше! Кто какие любит делать вступления?
 
Saddam

18.08, 12:47
что значит "вступления"?
 
Deep MC

18.08, 14:58
D.Sense та я и говорю о вступлении. Очень замечательно начинать с гитары, пропущеной через LP фильтр и крутить и него cutoff - так много кто делает. Так что нефигу гитарку списывать! :)
.. а то понимаешь огибающую при матемаатике, аналоговый звук гитары.. главное чтобы пи#Dато звучало! хе хе :)))
 
ПОЛЯКОВ

18.08, 20:29
Вступление должно быть такое, чтобы DJ'ю удобно было свести твой трек с предыдущим, то же самое и в конце, должно быть удобно сводить со следующим...
 
Dj StuFFF

18.08, 20:38
если это клубная музыка....

а иногда это начинает бесить !!!!
хоть радиоверсии слушай одни по 3.5 минуты....
 
LT
19.08, 03:36
Бесить не бесить, а Саша правильно говорит. Кстати, подходящих вариантов начала весьма много.

2DeepMC:
Ты сам пробовал гитарку делать-то? Дай нам послушать чтоли? Ну или покажи примеры. В противном случае я все-таки не давал таких резких советов. Гм.

>Можно подумать, что разницы не будет, если менять >огибающую при математике и при аналоговом звуке >гитары... Пустой спор, имхо.
не совсем понимаю фразу.
Что значит "менять огибающую"?
Насколько мне подсказывает здравый смысл, огибающая - это ADSR. Так как её менять. И где у гитары ADSR?
Поясните плиз...
 
Dj StuFFF

19.08, 07:22
2 LT:
А мы между прочим уже едем....
Подробности у твоей бабушки :~)

всем сорри!
 
Deep MC

19.08, 14:38
2LT лови пример http://www.dpmc.nm.ru/index_h.  htm
а насчет слов "менять огибающую" я тоже прикольнулся..
В том то все и дело, что начало можно придумать огромное количество, я сюда не писал до тех пор когда было сказано что начало с фильтра и гитары не подходит.
Так вот мой пример я думаю изменит такое суждение.
 
InFuntheria

20.08, 14:49
Лично нравится Decay...но в принципе катофф тоже ничего..-) Но когда темка вылезает из DECAY на мой взгляд поприятнее звучит...
Так же очень неплох переход "сразу в бой"-))
типа System F - Elevate & Madonna - What A feals Like 4 a girl...Но такое я пока не практиковал...пока меня прёт decay..-)))

PS: послушал я вот диск ППК...-)
понял что в принципе если грамотно всё промутить..можно её вообще не откуда не выводить..и никуда не вводить...-)))и так всё колбасит..хи-хи...мелодия играет..на неё сначала бассок и потом бочку с хэтом и клэпом..и все танцуют..и все счастливы.-))
 
InFuntheria

20.08, 14:54
2 deep mc: момент для сведения начать с гитары это конечно сильно.-)))

на самом деле мне тоже очень нравится когда начинается трек не бочки с чем-либо..а с прикольного стринга напимер..(Delerium - Silence (tiesto mix)).
обидно только что в миксе его никто не слышит..-)))
Вообще лично для меня начало трека это святое...
пока мне момент для сведения не понравится...трека не будет!:)))
 
Deep MC

20.08, 15:26
я про начало с гитары не говорил, я говорил про начало основной темы , да и вообще про разворот гитары :) - тоn пример - вырезка из середины песенки
хотяя..! ты подкинул неплохую идейку ;)))
 
Deep MC

20.08, 15:29
а кстати об Arrange - мне оччень оЧЧень нравится ломать основной ритм (если тема это позволяет), делать так называемые DrumFlip - сбивки, перебивки и прочие ивки
 
Дмитрий

20.08, 15:50
и мне тоже
 
ebit

20.08, 16:34
Можно плавно (или сразу) засунуть тему (ударные, голос) в дисторшн, придавить его фильтром, пропустить через вокодер, промодулировав saw-ом и перед самой мясорубкой остановить, отпустив только слабый ревер (дилэй). Ну а потом дать коксу по той же теме вчистую, причем я иногда вдобавок меняю тональность.

.....Хотя смотря какой инструмент тему собственно играет...
 
LT
20.08, 16:41
Офигительно, пацаны! :) Просто офигительно! =)

Пойду-ка я помодулирую корешей SAW-ом. Надеюсь, не обидятся. Мясорубка... Мда.

Гм, а что такое "дать коксу"? Угольку чтоли подбросить?
 
Дмитрий

20.08, 17:40
8-)
 
InFuntheria

21.08, 12:08
да...по поводу перебивок = эт мне тоже нравится...
непонятно только почему голландцы или теже немцы это не используют..?:)
Вообще когда я делал первыке треки..ломал бочку в конце каждого квадрата...не зависимо от темы и басска-)))а чел, с которым я работаю..всё орал.."ТЫ ЧЁ??? НЕЛЬЗЯ ТАК!"-)))
А в принципе..."ТУ-ту-ТУНС!" можно вставить практически везде..-)))
Если повнимательнее послушать sash! .. там он вообще иногда умудряется через полквадрата (8 бочек) ломать!:)))
 
D.Sense

21.08, 12:31
Умудряется... Можно подумать, это так сложно :))

А вот такая фишка. Вы знаете, что большинство музыку пишет НЕ ПРАВИЛЬНО ! :) Знаете почему? А потому что надо сначала написать саму мелодию, а только лишь потом писать к ней сабсеквенции, бас, ударные и пр. :))
Вот так то! Гыы.. :)
 
Deep MC

21.08, 14:39
2D.Sense слишком субьективно.. Я например не придумываю какую то часть мелодии. Просто сама тема, практически ВСЯ и с басами и с ударными и с мелодией рождается у меня в голове сразу, а уж потом я ее и перевожу в ноты.
p.s. а DrumFlip лучше для ломаных ритмов а не для прямых
 
D.Sense

21.08, 16:02
Вы походу не поняли сарказма в моих словах!
А зря...
 
Дмитрий

21.08, 18:57
А что такое сабсеквенции?
 
LT
22.08, 02:23
D.Sense:
Ну я то понял =)))))))))))))))))))))

вот кстати, между прочим. Пожизняк я сначала придумываю бас, а потом мелодию. Именно в трансе.
Даже не так. Сначала я придумываю гармонию, те ноты в которых будет играться мелодия, потом уже бас и затем мелодию. (главную секвенцию).

Сабсеквенции, это не главные секвенции.

Кстати, послушал пример Deep MC. Достаточно качественно звучит. И гитарка хороша. Молодец.
 
InFuntheria

24.08, 10:59
2 LT: -)))
А я вообще сначала drum-партию делаю...а потом уже думаю..куда б её впихнуть..и что б на неё навесить.0)
 
Дмитрий

24.08, 13:03
а я делаю мелодию, а потом присобачиваю к ней начало и конец :)
 
Saddam

25.08, 13:58
а лучше, запустить Cubase и потом уж думать, "а что собственно говоря здесь делать"? :-P
 
LT
25.08, 14:25
2Дмитрий:
Ну и где ваши мелодии? :)

зы:
Ну не удержался. =))))))
 
Дмитрий

25.08, 15:05
LT: тихо и спокойно ждут своего часа в студии :)
 
Дмитрий

25.08, 15:08
зы: ничего все нормально =)))))
 
Den

25.08, 16:23
С перва рождается тема, потом в голове прокручиваешь
арранжировку, а уж потом запускаешь секвенсор и вперед!
 
LT
25.08, 20:01
2Den: крут! :)

2Дмитрий: да нет, мне кажется они у тебя ждут своего часа дома, на винте в формате MODPlug'a. :)

зы: ну раз нормально так нормально.
 
Дмитрий

25.08, 20:47
LT: если уж рассуждать с этой стороны, то все они у меня в голове, там где им и положено быть, а модплаг - кубейс это не столь важно, это всего лишь форма записи...
 
Дмитрий

25.08, 20:49
зы: нормально-нормально
 
D.Sense

28.08, 09:02
Поехали дальше! Кто любит делать двух-темный прогрессив? Я вот сколько не слышал подобных треков - сразу влюблялся в них! Сначала раскрывается одна тема, потом, как правило "затишье", а потом вторая! В итоге РУЛЕЗ! Вот :). Я буду пытаться так же делать :) А вы?
 
Den

28.08, 14:11
Да если еще две темы хитовые то СУПЕР! Да Два в Одном
:-))
 
Den

28.08, 14:14
У mauro picotto как раз тема Komodo.
(основная тема тема из deep forest ) It`s COOL!!
 
InFuntheria

28.08, 15:36
2 D.Sense: Так все нормальные люди и делают...
момент для сведения...первая тема(она не обязательно должна быть ХИТОВОЙ!%))) но на мой взгляд должна присутствовать..-)
потом стринг какой нить или затишье..и поползла из какого нить катофа вторая темка...(которая на мой взгляд должна в плане интереса привышать первую..за это её и зовут осеновоной!)
а потом уже дело вкуса...но в конце также момент для сведения.-)))обязательно!%))))
 
InFuntheria

28.08, 15:41
2 Den: на мой взгляд Komodo ничего прикольного..переходы там как будто 2 разных трека...-))(ну это моё субьективное мнение)
по поводу 2-х хитовых тем: это тоже интересно..-) А почему бы не взять штучек 5? не замочить трек минут на 20...?? и переходы как в комодо..одна закончилась..вторая началась...-))))какие там decay, cutoff???..на фиг это нужно!:))))
 
Den

29.08, 15:52
Ну где их взять хитовые то! Аж 5 :-))
 
InFuntheria

31.08, 18:51
2 Den:
знаешь такую програмку Dance Machine??-))))))
Там и возьми!:))) Поприкольнее Komodo!-))
 


 роботысlubexiraveппк cdclubex2
техническая поддержка: Медиа-агентство "Информа"
информационная поддержка: GooDoo, www.goodoo.ru