Акустика: какие мониторы купить?
Люди, меня уже давно мучает вопрос, какие же мониторы купить для домашней студии, чтобы получить приемлемое качество воспроизведения... Знающий народ говорит, что в комнате вообще хрен чего услышишь, но всё-таки мне хотелось бы купить себе пару мониторов ближней зоны за цену, укладывающуюся в 1300-1500$. При этом хотелось-бы, чтобы они были активными, чтобы не тратиться на усилители и доп. место в комнате. (И так бардак постоянный). Почему я написал это в обсуждение, а не лично господину Полякову? Да потому что я считаю что это будет полезно знать каждому, кто захочет заниматься музыкальными делами серьёзно.
И, также, мне очень интересно мнение Полякова по поводу его мониторов Event 20/20bas.
Нестандартная тема, но всё-таки думаю в нашем кругу есть хотя бы 2-3 человека, которым эта тема будет интересна.
мне интересна, главное интересен принцип работы их, то есть как пользоваться, что они показывают, а вот посоветовать ничо не могу, потому что нихера не знаю :(
Тема кстати наоборот очень стандартная для таких конференций как наша, но в нашей почему-то прошло много времени, прежде чем такие вопросы наал появляться.
И так по поводу мониторов 20/20bas: 1. Они имеют 8 дюймовый нч динамик, а не 6.5, как у большинства мониторов этой ценовой категории, вернее я бы даже сказад, что я в этой ценовой категории не знаю других мониторов с 8" низом, как следствие на них более понятно что там (внизу) происходит. 2. Усислители для НЧ и ВЧ динамиков отдельные, я надеюсь не надо объяснть что это значит. 3. Фазоинвертор спереди, поэтому они не так критичны к расстоянию до стены... 4. Отлично сделана коммутация, можно использовать как кэноны, так и джеки. 5. Удобная подстройка ГРОМКОСТИ (не путать с EQ) ВЧ и НЧ. 6. По стереобазе это конечно не JBL LSR25P, но тем не менее...
Советовать трудно, идеальных колонок лично я не слышал, хотя слышал очень много разных, в том числе Yamaha, JBL, B&W, EVENT, Alesis, Genelec и т.д.
Лично мне из ближних больше всего нравтся Genelec 1030A, хотя у них со стереобазой не очень, в этом плане конечно JBL LSR25 просто супер, очень понравились B&W Nautilus |:-))), но они стоят столько, что про них и говорить-то бессмысленно. Короче ходи, слушай, пробуй, обращай особое внимание на позиционирование и размеры инструментов, в хороших колонках это отчётливо слышно...
Привет. У меня Genelec 1030A, и вот первый недостаток. НЧ, в студии звучит как положено, но на бытавой технике рвет динамики (в переностном смысле). ВЧ послушивается идеально. 2LT: Осмелюсь посоветовать мониторы Alesis (модель напишу позже, забыл :). Я слышах их в работе, очень правдивый звук по соотношению цена-качество (450$-за 1шт) А вообще это дело вкуса, помещения, и если так можно выразиться ушёй каждого в отдельности.
Genelec 1030A отличные мониторы!!! Самое главное как мне кажеться нужно четко находиться в зоне звучания. Если они стоят близко к стене или в углах нужно резать низ дип переключателями в инструкции все написано и тогда проблем не будет!!
LT 03.11, 15:12
Сказать честно, я уже давно гляжу на Genelec 1030A, но получаю такие же противоречивые отзывы... Serg, ты имеешь ввиду Alesis M1? У меня острее стоит вопрос покупки мониторов на долгий срок, поэтому я готов выложить побольше денег чтобы потом не не менять их достаточно долгий срок...
Вообще-то вы правы, мониторы надо слушать, вопрос в том, где это можно сделать у нас в Москве? У кого-нибудь есть опыт покупки и прослушивания в столице?
DjFrost 03.11, 22:45
По поводу приобретения Genelec 1030A, если кому интересно, недавно было предложение приобрести их на исторической родине (Финляндия), клялись, что будет недорого.Могу поинтересоваться поконкретнее, а сгонять за ними, нет проблем, до Финляндии 2 часа. У нас то их аж 6 пар, просто работаем на телестудии, тут ими запаслись. Всё в них вроде как устраивает, но многое и от привычки зависит.
У меня были ALESIS Monitor one RA100, потом ALESIS Monitor two RA100, а сейчас у товарища M1, у них у всех одна и та же проблема, непонятно, что происходит в высокочастотной области, высоких всегда много и попасть правильно всегда очень сложно, начинаешь убирать, на них вроде бы нормально всё звучит, а ставишь в другие колонки, высоких вообще нет, или же наоборот прибавляешь, опять вроде бы всё хорошо, а на бытавухе сыпет. Покупать их или нет, дело конечно твоё, но не пройдёт и полгода, как ты поймёшь, что их нужно на что-то менять...
Они и сейчас якобы стандарт, как ни получишь журнал Audiomedia, с новыми пультами от SSL или NEVE, так они тут как тут, стоят на пульте, честно говоря, лично я не понимаю за что их любят, звук-то ведь говно полнейшее, а вот какой результат на них можно получить, сказать не могу, сводить мне на них не приходилось...
Да низа нет верх какойто странный, помню мы заклеивали писчалки туалетной бумагой чтобы его приглушить. А низ можно было услышать убежав от них метров на пять. Хотя может быть это особенности помещения.
2Ruslan: Почти аналогичная история у меня была с Genelec (туалетная бумага и т.д.). Если уж всем так нравятся эти мониторы-значит у меня помещение гавно :)) но не звучат они блин :(
2Ruslan: Когда слушаешь в студии низкой частоты как бы нет а вот высокая в меру и очень симпатично звучит. Накручиваешь НЧ (до разумных пределов) ставишь запись в обычный магнитовон или СД НЧ и ВЧ НАСТОЛЬКО много, и так они, простите, "срут"!?!? что просто начинаешь желеть о том времени когда сводил всё на С-90 :))). И в иторе получается сводить всё не реально, по догадке предполагая, а как же оно будит звучать на другой технике? :(
Низы накручивать субьективно нельзя, и это не новость, как в прочем верхи и все остальное.... Так можно ошибиться на любых мониторах! Все это и называеться правильным балансом! Я задавал этот вопрос и на пальцах сдесь не обьяснить ПОЛЯКОВ прав. И кстати, с чем ты сравниваеш GENELEC ты работал с другими мониторами?
1. Да, я знаю что нельзя, но студийные мониторы изначально ОБЯЗАНЫ давать правдивый звук. 2. По поводу баланса, ты не прав. Частоту обычно "выкручивают" уже в последней стадии т.е. при мастреринге, а вот при сведении выстраивается амплитудный баланс ну и конечно же частота (но не окончательная). Например, ты написал супер трек, свёл, накрутил частотку правильно, скомпрессировал... и так через месяц написал новый... через полгода у тебя материал на пластинку, все песни уже сведены с максимальной частотой, а слаживая диск у тебя всё звучит по разному? а ты уже и ты начинаешь уже процесс мастеринга, второй раз... а это НЕПРАВИЛЬНО А вот окончательно частоту (ВЧ и НЧ) оптимизируют уже после того, как ты выстроил баланс своих инструментов, свел вокал, выстроил баланс между вокалом и инструменталкой. Я тоже читал умные книжки, общался с умными (и наоборот :) дядьками и ни первый год сижу в студии, всё знать НЕВОЗМОЖНО поэтому я здесь. 3. Я работал на Alesis ra100, Tannoy System 600, Yamaha NS-10M и JBL слушал в других студиях... Я НЕ ГОВОРЮ что Genelec плохие мониторы, просто я рассказал какие именно у меня с ними проблемы и своего мнени никому не навязывал.
Баланс бывает не только частотным, и когда я говорю баланс я подразумеваю и то, и другое. И если ты такой опытный почему не можеш сделать баланс почему у тебя низ прет... Только не надо валить все на мониторы. Пол мира на них работает и ничего...
Спасибо люди ! Просвяили поповоду требования к студийным мониторам ! Кстати прикол: у нас в лагере в этом году как основные динамики на дискотЭках и всех мероприятиях использовались концертные мониторы(!) serwin-vega.... Звучало не так хорошо как вы думаете...
Кстати,не забывайте иметь в студии какую-нибудь мыльницу.НЕ бумбокс,а именно говешечку с двумя широкоплосными динамиками...На ней полезно проверять. 8-)
oXide 19.11, 12:30
http://www.moline.ru/equip/stu dio/monitact/eventps.htm Это их новая серия... Народ поимевший их вроде очень неплохо о них отзывается :)
Хочу купить акустику для воспроизведения 3d звука, посоветуйте что-нибудь.... я думаю купить 4 колонки, по одной колонке в каждый угол... а млжет можно купить всего 2 и получить тот же эффект?
3D или сурраунд? 3D вообще-то на двух вопроизводится. 4 сабвуфер - это для ДОлби Сурраунд,кино смотреть..8-) И то лучше не брать - в стерео лучше,как правило.
Можно.Только где ее брать? 8-) А что касается фильмов с сурраундом нормально звучащих еще меньше,чем хорошо записанной музыки.Потому стерео и рекомендую - а ДОлби в кинотеатрах смотри (слушай). А колонки - надо слушать.
а чо для Dolby нужна спец. музыка? подрубил Dolby к проигрывателю (ещё к компутеру) и слушай на здоровье.... или не всё так просто в этой жизни? или ты имеешь ввиду, то, что музыку реализующую Surround хрен найдешь?
2Saddam: Dolby в разных её проивлениях - это системы объёмного звучания и чтобы слушать фонограмму корректно на системе оборудованной Dolby, ну жно чтобы она (фонограмма) была записана в этой системе, при этом их ещё и несколько этих систем, например Dolby Pro Logic - бытовой формат, аналогичный при раскодировании Surround 5.1, записывается на 2 дорожки со специальной фазовой кодировкой, а Digital на отдельных 8 дорожек в цифровом виде (принят как стандарт для DVD), есть ещё AC-3, Surround 5.1, Surround 7.1, все они аналоговые, но так же пишутся на отдельные дорожки, так что ты определись сначала что ты хочешь...
Был вчера у Субботина, слушал мониторы Dynaudio C3, такого неокрашенного звука не слышал до этого ни разу, такое ощущение, что тебе в голову анализатор спектра вмонтировали, но и денег они стоят соответственно...
Sorry Под информацией я имел ввиду моё сообщение о Dolby.
2USTAS: Да это понятно, но нас не нае...ь |:-) Я думаю что с любым усилителем они всё равно вот этот плоский характер звучания сохранят, а это то, что надо как раз при мастеринге ИМХО...
Усилитель может окрашивать.Думаю,если их подрубить к РА100 - эффект будет не таким потрясным. To Ruslan: C3..НА АС35 похожи с виду.Зайди на сайт и погляди...
на сайте С3 нету... ибо как сняты с производства. По поводу Genelec мое мнение - слишком красиво. Плюс лимитеры встроенные... Короче на них - колбасит, а где нить еще - нет. А мониторы не должны звучать хорошо, должны честно. В цену, которую спрашивали вначале - Динаудио мелкие укладываются. Если дороже - активные KRK, Quested, ADAM. Алезис - плохо... нс10 - ну только если вы за ними 10 лет просидели, а ежели кто с нуля - тоже не надо. Будете 10 лет привыкать 8-))
И всетаки...есть необходимость взять активные мониторы в диапазоне 500-700 зеленых за пару. Понятно, что выбор крайне не велик. Просто посоветуйте, что выбрать по принципу "из двух зол выбирают меньшее". Сумма денег, предельная, а савсем без мониторов нельзя :(
LT 27.12, 18:39
:) Совсем без мониторов можно на самом деле. :)
LT 19.01, 16:28
2Поляков & other profis: А как вам мониторы Mackie? Я тут такого наслушался про Дженелеки что аж желание получать деньги пропало... Но и алесис покупать неохота...
oXide 25.01, 00:14
DStar... Я взял себе Event PS6 за 680$... Вполне ими доволен :)
Абсолютно согласен с oXide, Event - очень добротные мониторы и в своей ценовой категории конкурентов имхо не имеют, так что бери их и ни о чём не думай. Про Alesis ничего сказать не могу, вроде получше, чем Monitor One пассивные, но.. чтобы мнение сформировать надо их принести к себе в студию, поработать на них со своим аппаратом, тогда понятно будет, я их постоянно у товарища одного слушаю сидя сбоку, да ещё на его музыке |:-))) но то, что они гораздо лучше старых, сомнений нет...
Про Mackie Субботин сказал, что очень похоже на правду. У моего приятеля стоят тут.. я слушал.. Низа нет как на Дженелеках , мощность просто потрясная, звук плоский не окрашенный, слышно все до мельчайших подробностей, панораму тоже слышно хорошо, вот сводить на них не довелось.. но мониторы очень не плохие , и звучат честно.. правда и стоят прилично...
Ruslan, ты наверное издеваешься, откуда выводы эти? Ты их рядом ставил, чтобы это говорить? Я про звук говорить не буду, но даже тот факт, что у Event 8-ми дюймовый низ, а у Genelec 6.5 говорит сам за себя, чудес, как известно не бывает, так что извини, но в следующий раз, убедись на 100%, а потом пиши...
LT 28.01, 11:54
Ruslan: а про какую именно модель маки ты говоришь? Мне тоже казалось что они стоят подороже чем 900 баксов, но я уже не знаю...
2 ПОЛЯКОВ Ну чего ты ... в самом деле ..:) я же у тебя в студии свой диск слушал .. ну на твоих эвэнт .. я же знаю как она на Дженелеках звучит , ну мне и показалось что на дженелеках низ плотнее вот и все .. я же не просто так сказал...:)))
2 ЛТ Если ты про МАКИ , то у них одна единственная модель ..HR 824 .. стоит 890 $ штуку... 250 ват один монитор.. моща приличная .. а звучат очень плоско .. и детально ... для сведения я думаю не плохие мониторы.. ну а вообще надо слушать..
Вот прочитал тут на сайте у Эвэнт...:) Эвэнт Электроник была основанна прежним президентом Алесис , Руссэлом Палмером , прежним коммерческим администратором Тедом Кефалло , прежним тех. директором Франком Келиа, линия 20\20 bas ,была разработана Келли и Уолтером Диком , они были двое главных проэктировщиков Alesis Monitor One и Monitor Two
LT 29.01, 22:22
Да, Руслан, именно про них. HR824, спасибо за модель, а то инет тормозил, влом искать было.
Меня отпугивает то что это средняя зона... хм гм. :) Надо бы послушать, действительно, но пока денег особо нет, думаю к лету уже буду основательно наводить справки, а пока буду прочёсывать варианты... Genelec по-моему уже отпал... Задумываюсь над Event 20/20bas... На алесис не тянет...
Ну они считаються как бы, и ближней и средней ... на сайте у Маки написанно помоему вообще ближней... Просто очень мощные ... Вот посмотри Динаудио 6 активные.. я про них много читал, для сведения то что надо.. ну ценник 2050 пара , но в ИСПЕ можно скидку получить процентов 20 ... Ты же в Москве живешь .. вот сходил бы в демо залы послушал бы мониторов всяких ..нам расказал...
Вот еще KRK V8 я думаю без компромисный вариант , как и Dynaudio BM6A , только вот не понял сколько стоят КRК V8 , написанно 1700 баксов , толи за один толи за пару... продает их вроде Бинар.
LT 30.01, 22:45
Руслан, ты конечно прав, надо бы сподобиться... всё никак не разгребусь с делами, как всегда, времени нет, хватает только на то чтобы тут языком чесать. :)
Behringer Truth B 2031 Интересные мониторы пара 720 баксов, мощьность 225 ват каждый, куча регулировок обрезной фильтр низких частот (50, 65, 80 или 100 Гц), эквалайзеры низких частот (0, -2, -4, -6 дБ) и высоких частот (0, 2, -2, -4 дБ) можно даже выключать динамики.. Никто не работал с такими..?
KRK хвалят,1700 - это,видать,подешевели,потому как слышал про цену 2700 за пару. ПОЛЯКОВ: по поводу низа - возможно,это путаница в терминологии - "более плотный и густой" - субьективная оценка...Если я напишу,что из гелеков звучит "скомпрессированный" звук,который может восприниматься,как более плотный - согласен? Это просто особенность этих мониторов,не более того... Надо вот Евенты послухать,у нас вроде как вкусы совпадают... А вообще - мониторы как бабы - одному полные нравятся,дргому - худые,и спорить можно до бесконечности,а на самом деле главное - какие дети получаются. 8-)
Ну конечно субьективная.. все правильно они сигнал компрессируют на большой тромкости .. низ и плотнее, но это отрицательно сказываеться на общем ощющении баланса.. Но звучат хорошо ...:)) Их надо дома вешать или клиенту на них давать слушать... Про беренгировские мониторы никто ничего сказать не может..?
В мультимелиа клубе продемонстрировали двухполосную акустику Videologic (Scirocco, вроде, точно не помню). Причем заверили, что динамики от KRK. В комплекте идет саб и усилок, причем шнуры свои на каждую полосу. Звучало _ну очень_ интересно (очень прозрачно), рядом стоял genelec 1030, но такого энтузиазма у продавца не вызывал ;). В общем они это добро очень хвалили. Стоит около $800. Я там покупал синт, и им бы предложить акустику подороже, так нет, почему то заострили внимание именно на Videologic. Если кто с этой акустикой имел дело - может поделится впечатлениями?
А ты ещё раз зайди в мультимеда-клуб и попроси Диму Волкова продать те дженелики, которые как ты сказал "рядом стояли", посмотрим, что он тебе на это скажет...
2Ruslan: видеолоджик там только для отвода глаз. Потому что KRK ;) 2ПОЛЯКОВ: А что, думаешь будет обливать их грязью? ;) У них же чуть ли не вся линейка genelec в прайсе.
Все говорят, что Questsd - супер, но у них и цена соответствующая... Я не думаю, я знаю, мы с Димой просто об этом уже говорили, а на счёт в прайсе и в наличии, так это разные вещи, я тебе тоже прайс огого могу предложить, вот только в наличии у меня ничего нет, но если надо достанем |:-))))
Так что насчет KRK V8 - ибо уже за $1000 пару можно приобрести? Кевларовый пуленепробиваемый диффузор - это интересное решение ;) В крайнем случае в качестве щита при перестрелке можно использовать ж)
Многие говорят что мониторы хорошие..Ну а вкачестве KRK никто не сомневаеться..вроде...И за такие денги (если верить всему что написанно про них) это вариант очень хороший...
LT 03.10, 20:23
А мне очень не понравились... чисто субъективно конечно.. но меня просто стошнило. :-/
Ребят, покупайте то, на что денег хватает, я убедился в том, что привыкаешь ко всему, главное понимать что и для чего ты делаешь, у меня сейчас Alesis M1 активные и ничего, работаю не хуже других...
