ППК. Форум ППК танцевальная музыка ппк диджей пименов поляков dj ппк ди-джей ппк музыка клуб танцевальная ППК пименов диджей club house ППК хаус техно ппк dj популярный ди джей ППК организует гастроли поляков techno ppk communications ППК танцевальная музыка ппк диджей пименов поляков dj ппк ди-джей ппк музыка клуб танцевальная ППК пименов диджей club house ППК хаус техно ппк dj популярный ди джей ППК организует гастроли поляков techno ppk communications
Проблема авторского права в России.
Предлагаю серьезно обсудить проблему авторского права в России.У меня по этому поводу есть такие мысли: 1.Существует очевиднейшаая антиномия: с одной стороны,необходимость соблюдения авторских прав не только как залог нормального развития современной музыки(в т.ч. электронной), но и как критерий "цивилизованности" общества, с другой - отсутствие у людей средств на закупку лицезионной аудиопродукции.Согласитесь, не каждый участник этого форума(это очень мягко сказано) готов отказаться от приобретения нелицензированной продукции. Что же можно сказать о подавляющем большинстве российского населения! 2.Сеты местных ди-джеев, даже, если они куплены в клубах, так же являются пиратской продукцией, т. к., по-моему, разрешения на распространения тех треков, которые они играют, у них нет. 3.Возможным выходом из ситуации может стать закупка у западных звукозаписывающих компаний прав на распространение продукции,как, к примеру, это делает компания "Танцевальный рай". 4.Интересен опыт ППК в распространениии своей продукции, т. к. я точно знаю, что в Ростовской области они с этой проблемой справляются достаточно успешно. 5.Какова минимальная цена лицензионного диска? До какой отметки, на Ваш взгляд, ее можно было бы опустить?
www.djserg.ruwww.cdboom.ru и.т.п. Хорошее этому подтверждение. Есть же Русская поговорка: что плохо лежит надо сп...ить!
Demyan 24.07, 19:12
Факт, что солист группы Рамштайн, когда они приезжали в Москву, ходил по горбушке и ставил всем автографы на пиратских копиях своих дисков.Когда его спросили, какого хрена он делает, тот просто ответил, что проданные лицензионные диски приносят ему проибыль, а пиратские - известность.:)
Цена лицензионных дисков разная. За сингл надо будет заплатить 6-7 EURO, за альбом 15-17 EURO, за двойной диск уже больше 20. Я думаю, что если такие же цены будут у нас, никто ничего покупать не будет. Без пиратов поэтому, увы не обойтись. А Танцевальный Рай работает безобразно, ничего, кроме ATB, не выпускает
to Victor_Z: Я согласен, "Танцевальный рай" поставляет далеко не всю ту продукцию (я думаю, на то есть свои основания), которую бы мы хотели видеть на прилавках, но, согласись, делает это достаточно качественно и по относительно приемлемым ценам. Мне интересно, реально ли в нашей стране расширение подобной деятельности? А пираты? Без них необходится практически ни одна страна(10% такой продукции попадают на рынок в США, Германии,Франции). НО: 10%, а не 99. До этой отметки мы, конечно же, дойдем не скоро, но стремиться то к этому нужно.
>Факт, что солист группы Рамштайн, когда они приезжали в Москву, ходил по горбушке и ставил всем автографы на пиратских копиях своих дисков.Когда его спросили, какого хрена он делает, тот просто ответил, что проданные лицензионные диски приносят ему проибыль, а пиратские - известность.:)
Интересное высказывание. В продолжении хочется добавить. Если "ты" попал в тираж к пиратам, значит "ты" уже популярный. :)
2Xplosion:а разве проблема пиратства не затрагивает сильнейшим образом проблему авторского права? 2Филимонов:А если тебе уже итак достаточно "известности", а хочется получать деньги за свой труд?
Блин, при чем тут затрагивает, или не затрагивает - это две разные проблемы!!! Пираты, как правило не покушаются на авторство - все знают, что ЭТО не их, и что они просто занимаются бизнесом. Проблемы авторского права, на мой взгляд, это проблемы плагиата ... и больше ничего ... всё остальное - это проблемы служителей закона:)
To Candyman: Знаешь,См,надо это Министерство срочно прикрыть !!! Борьба с пиратсвом (если она будет серьезная) губительно скажется на всей музыкальной культуре.Тебе интересно насколько это реально ??? 0% !!! Пиратство побороть в нынешних условиях можно только одним способом - предоставить его легальную замену.Договорится с западными лейблами как "Танцевальный рай" можно было бы если бы в России не было Москвы и Питера,а так ...нереально.(Они не захотят терять те деньги,которые они сейчас зарабатывают в М и П)Кроме того на такие договоры надо немерено бабок (десятки млн. долларов).Это надо тогда просить помощи у наших олигархов. В общем это нереально(договориться).По отдельным позициям можно,а в целом нет. Бороться с пиратством в нищей стране - это ГЕНОЦИД ! :) Отсюда все и пляшет.Да и в Интернете можно многое скачать! Даже в небедной Польше есть куча сайтов с халявной музыкой правда в основном немецких лейблов :) Можно правда бороться с плагиатом.Но это трудно.Я думаю Министерство РФ сделает то что легче:легче разогнать лоточников,чем бороться с плагиатом :) А с плагиатом нужно бороться воспитательными методами.Я б например ни за какие деньги не выпустил бы в эфир своего СМИ откровенный плагиат. Но таких как я немного :)Поэтому надо Министерство прикрыть !!!
to dj Snick:Согласен с тобою по ряду позиций, но в целом, я говорю не о тотальной борьбе, а о постепенном смещении пиратства(т.е. понижении доли пиратской продукции). Не обязательно к тому же за такие договоры огромные деньги платить.("Танцевальный рай" ведь не такие деньги платит) Уверен, западные компании обязательно пошли бы на втречу. Им это было бы крайне выгодно: и товар продать, и нормальные традиции в России установить. А плагиат - это не только наша проблема. Мне кажется, нужно предоставлять больше возможностей самим артистам в ее решении.
Эх авторские права, авторские права... Сейчас каждому, кто не хочет нарушения своих авторских прав надо держать стадо юристов, которые должны следить и давить все нарушения...
Смещение ??? При отсутствии легальной замены - нельзя ! А деньги нужны огромные.Танцевальный рай покупает такую крупинку западной музыки,что и говорить не приходится ! Западные компании на встречу не пойдут.Примеры работы в России BMG Russia & Universal говорят о том,что это не выгодно для них.Их легальные диски стоят очень дорого, хотя и меньше чем там.Но 5 евро это много для России. И это попсовые лейблы,продукция которых пользуется спросом, а уж про клубную музыку можно и не говорить. Продать товар они конечно могут,но для того чтобы в России установить нормальные традиции нужно торговать и продвигать свой товар в течении многих лет.И если крупные транснациональные компании (указанные выше) готовы к таким издержкам то небольшие лейблы,выпускающие клубную музыку - нет.Отсюда мораль: единственный способ борьбы с пиратством - это борьба с бедностью.А это дело очень сложное :) И еще можно пропогандировать здоровый образ жизни в музыке(антипиратское воспитание),но это тоже деньги и время....
Ну скажем в Томске в одном из центральных магазинов здоровая реклама: У нас только лицензионные диски! Я купил там Tiesto - Nyana за 170 рублей. Понятно, что пиратский. Так он стоил бы баксов 15-17, если не больше.
2 Xplosion а я могу сказать что скоро все диски будут лицензированные,но это скоро будет через 8-28 лет. наш менталитет не свинешь...привыкли на халяву. Пробовал продавать как положено ЛЕЖИТ И НЕ ДЫШИТ!!!
Зы а скажи-ка,скажи-ка Xplosion у тя и ОС и музыкальный софт,да и просто Ворд или там Файнридер с антивирусами лицензированные??? :)
кактус: "Привыкли нахаляву" Привыкли халявную зарплату платить, если бы соотношение цены диска составляло нармальную пропорцию к заработной плате я бы с удовольствием покупал лицензию, а пиратские беру редко т.к надоело качество МП3.
5 евро, возможно, действительно немного. Но 20...Мне кажется, нужно не быть максималистами, а стараться постепенно изменить ситуацию. Существует элементарный закон рынка: чем ниже цена, тем выше спрос. Поэтому необходимо просто снижать цену(хоть немного) и, я уверен, лицензионной продукции будет больше. И "Танцевальный рай" вносит свою крупицу в это дело. Согласитесь, иметь лицензионные альбомы АТВ и Скутера, пусть даже заваленные пиратскими дисками, - это уже неплохо.
Demyan 31.07, 19:56
2Xplosion >Всё правильно, но 5 евро - это не много!)) Кто сказал, что компакт должен стоить 60 рублей??))< С моей точки зрения потребителя, чем меньше стоит хороший компакт - тем лучше.Ты говоришь так, как будто деньги на яровых выращиваешь, а мне их жалко. Матрицу2 и Терминатора3 я купил у пареньков на базаре по 45 р за штуку,цифровая копия, как известно от оригинала ничем не отличается, смотрю блин, и я рад, и Шварценеггер, отхапавший (заслуженно конечно) 30млн$,а мне более ничего и не надо. 2Филимонов Популярность как власть, её никогда хватать не будет:)))
To Xplosion : 5 евро это много!Ты по Москве и Питеру не суди!А для России много! 3 евро максимум !!! To D.I.Pproject: Ты брат попал в самую точку.Самое главное в этой проблеме соотношение цены диска и наших зарплат.Даже сейчас например за один CD я выкладываю 2% от своей зарплаты.Для нормы нужно не меньше 5 дисков в месяц.Вот и посчитайте сколько надо % истратить только на диски ... Накладно ! И это пиратские диски,а если лицензионные брать .... У-У-У :) To Candyman: Ты прав.Одним махом ситуацию не изменить. Но элементарный закон рынка здесь не срабатывает в полной мере.А все потому что в цену лицензионного диска заложен гонорар артиста и доход лейбла.В пиратских дисках эта наценка отсутствует.Т.к. наценка на импортные диски достаточно велика,то существует предел снижения цены,а себе в убыток на Западе вряд ли кто-то станет работать.Для конкурентноспособности лицензионных дисков их цена должна быть снижена в 7-8 раз до 3-5 евро за диск.Я было хотел купить лицен- зионный диск LEXY & K-PAUL.Он стоит 27 $ (40% моей зарплаты).Но реально я могу заплатить лишь 5-7 евро. Разница почти в 5 раз....НЕБОЛЬШИМ СНИЖЕНИЕМ ТУТ НЕ ОТДЕЛАЕШЬСЯ ! СНИЖАТЬ НАДО В РАЗЫ ! КАК ? Я НЕ ЗНАЮ. Но снижать надо...Спасибо "Танцевальному раю" за ATB и Scooter'a,но это разовые акции которые вряд ли перерастут в регулярные.И потом: а что же делать тем кто слушает других исполнителей ? Спасибо "DANCE PLANET" за сеты Klubbheads,но уж лучше их слушать живьем :) В общем все сходится на том,что борьба с пиратством это прежде всего борьба с бедностью ...
To Demyan: не брат,по-любому есть предел снижения,даже для отечественных дисков. Я кстати регулярно имею возможность смотреть на компьютере новые фильмы совершенно бесплатно,пошел к другу да переписал к себе на жесткий диск.Но почти всегда я дожидаюсь когда их привезут и смотрю в кинотеатре.(например Чикаго, Люди Х 2,M I B 2,Terminator 3,Matrix 2) Я бы мог сэкономить на каждом фильме по 2 евро,однако...смотреть фильм на компе конечно можно,но это все равно что пить теплое пиво - выпить можно,а удовольствия никакого(дает знать антипиратское,антихалявное воспитание - ЗА ВСЕ НАДО ПЛАТИТЬ ! ) Надо ж кому-то оплачивать труд Щварценегера :) И еще: ХОРОШИЙ КОМПАКТ НЕ МОЖЕТ СТОИТЬ МАЛО ! НА ТО ОН И ХОРОШИЙ ЧТОБ СТОИТЬ МНОГО :)
Demyan 01.08, 05:48
2DJ Snick Ты видимо невнимательно прочитал мой пост, Шварценеггер получил за фильм 30 млн, когда подписал контракт, а не когда фильм окупился, окупать фильм обязанность продюсера. Насчет хороших компактов: Болванка (хорошая) стоит 30 рублей :) И ты меня не переубедишь:))))
D.I.Pproject 01.08, 10:52
Нашел еще забавный диск, обратит евнимание на последний трэк :)) 1. Korolewa Diskothek - Ljubowj-igra 2. Ruki Wwerh - Sdelatj tebja wzrosloj 3. Demo - Zwezda na peske 4. Kaschtanow - Eto leto 5. Keep Distance - Ja tebe ne proschju 6. Tatu - Ne werj, ne bojsja, ne prosi 7. Freddy vs. vince Lancini - I tolko ljubow 8. Kraski & Ruki Wwerh - Ty dolschen znatj 9. JaK 40 - Malenkie sny 10. Propaganda - Weter za oknom 11. Mercedes - Boy Friend 12. J.Schatunow - Rozowyj wetcher (RMX) 13. Drugije prawila - Gonki 14. Banzaj - Wremja idoet 15. Nitchja - Natchinaj s menja 16. Akzent - Angel moj<br> 17. Korni - Ja terjaju korni (DJ A-Lex Mix) 18. Dado - Ja znaju tebja<br> 19. PPK - Oblaka
to Dj Snick:Насчет борьбы с бедностью, ты на 100% прав. Я думаю, что нет человека, который бы с этим не согласился. Но проблема ведь не только в этом. Многие люди у нас в стране(не такая уж она и нищая) в состоянии покупать лицензионную продукцию. Многие ценители музыки готовы делать это иногда, особенно по приемлемой цене. Нужно лишь расширять опыт "Танцевального рая" и, самое главное, иметь хотя бы 1 серьезный магазин, торгующий(согласен, пусть хотя бы и не только), но и лицензионной продукцией. Я,например, иногда очень хочу купить какой-либо лицензионный диск по разумной цене, но того, что мне нужно, у нас в городе просто не находится, а то, что есть,это, во-первых, совсем не то, что мне нужно, а во-вторых, стоит еще дороже, чем, например, на амазоне. Западные звукозаписывающие компании готовы даже некоторое время работать себе в убыток, если увидят хоть немного понимания как со стороны властей, так и со стороны обычных слушателей.
->кактус: У меня есть ХР лицензионный (не пользуюсь:-)), Офис тоже, Лоджик и еще парочка вещей ...
->Demyan: "С моей точки зрения потребителя, чем меньше стоит хороший компакт - тем лучше.Ты говоришь так, как будто деньги на яровых выращиваешь, а мне их жалко ..."
Прибедняться не приходится:) И что же, по твоей логике, короший компакт должен быть равен по стоимости болванке??? Давайте тогда чистые диски продавать:))) Поставь себя на место автора или издателя, и тебе сразу всё станет ясно ...
-> DJ Snick: Я не по Питеру и Москве сужу, я сужу по стоимости проекта альбома, или сингла. Сколько должен получить автор по твоему??? Одну миллиардную валового внутреннего продукта??)))
-> ВСЕ: Причем тут вообще зарплаты?? Мы же диски покупаем не от бедности и не от богатства:)))
To Xplosion:Мил друг,стоимость производства одного диска - меньше 0.5 $,все остальное доходы лейбла, гонорар артиста и доходы продавца.Само производство ничего не стоит!Кстати в Германии один диск стоит 10 евро.А автор должен получить столько,сколько ему заплатит лейбл,а лейбл заплатит столько на сколько он сможет продать,сколько смогут заплатить покупатели. Именно от кошелька покупателя все и пляшет.А так как у россиян в кошельках не густо,то и взять с них много не получится.Если продавать диски по 5 евро,то их будут покупать единицы.Я например в этом случае смогу купить не более 10 дисков за год.Для меломана это КОШМАР,это ужасно мало.Это приведет к культурному обеднению россиян,что не есть хорошо ....
To Candyman : Многие люди в состоянии покупать лицензионную продукцию ??? Давайка я тебе сказочку расскажу.Как упоминалось выше CD в Германии стоит 10 евро,что составляет примерно 0.6 % от ЗП немца.У нас этот же диск стоит 20 евро.А ну-ка посчитай какая должна быть зарплата чтобы она соответсвовала немецким процентам.Те кто зарабатывает больше 2000 $ в месяц - им до дисков дела нет,у них свои заботы. А эти диски-то как раз нужны гораздо более бедным людям.Ценители будут покупать(я б купил LEXY & K-PAUL за 5 евро),но они будут покупать очень мало.И получитися что на каком-нибудь сингле за границей лейбл заработает столько же сколько в России за весь год.Так стоит ли игра свеч ??? На расширение опыта танцевального рая нужны инвестиции, а кто их вложит.И потом он не сможет охватить много. 1 серьезный магазин есть(www.soyuz.ru)"СОЮЗ" - это 10 магазинов сети в Москве и один в Питере.В России - НИ ОДНОГО !!!!! Да и цены там кусаются ! Но на один лицензионный диск за год накопить можно :))) Даже на два если очень постараться :))) Хотя я согласен что проблема не только в бедности.Я бы выделил три проблемы : 1.Увы и ах - БЕДНОСТЬ ! 2.Психологическая предрасположенность НЕ ПЛАТИТЬ (причем это относиться ко всему,а не только к дискам) 3.ОЧЕНЬ плохой промоушн,плохое продвижение товара на российском рынке (лицензионного товара) Но почвой все-таки является бедность.Без решения этой проблемы кардинально изменить ситуацию НЕЛЬЗЯ ! Ой где б найти 5 евро на новый альбом "Радиотранса" ? Ума не приложу :))) Будем искать :)
-> DJ Snick: Говорил мы про доходы артистов, а потом опять переключились в теорию продажи картошки на базаре и семейный бюджет:) Товары не все одинаковы:) Диски - не покупаются регулярно раз в месяц, скажем, они покупаются в зависимости от появления работ любимых музыкантов и исполнителей, так что, возможно, всё не так и плохо с финансовой стороной. А то, что у нас любят хапать всё подряд, это да!! Поэтому и не хватает:)))
to dj Snick:Ве верно, но, согласись, 5 дисков в год по 5 евро - это уже не так плохо. Я думаю, что если будут решаться указанные тобою пункты 2 и 3(1 пункт решается уже очень долго и почти безуспешно), то ситуацию изменится. Я думаю, западные компании заинтересованы в работе даже на таких условиях, чтобы, пусть и в нулях, но поднять рынок. У них, на Западе, это нередко бывает.
кактус 02.08, 18:47
вот хочу умныю мысль скуазать! очень хорошо поговорили и вот что интересно, проблема осталась...а вопросы увеличились...
To Xplosion: доходы артистов включены в стоимость диска,так же как в стоимости картошки учтен труд колхозника :) Это может ты не покупаешь диски регулярно.Я как меломан слушаю очень много музыки. Для меня даже 3 диска в месяц это катастрофа.Ну сам посуди целый месяц слушать один и тот же диск. На второй неделе он уже достанет.Ты видимо музыку слушаешь от случая к случаю,а я чуть ли не ежеминутно.Если я дома значит играет музыка и никак иначе !!! А знаешь ли ты сколько у меня любимых музыкантов ??? У тебя пальцев на руках и ногах не хватит чтобы сосчитать :) И что ж я должен выбирать самого достойного из пяти достойнейших :) БРЕД ! И знаешь ли,хорошо если выпускается альбом твоего любимого исполнителя.А что делать если как это часто бывает на Западе песни выпускаются синглами. Без альбомов ! И запомни : Я НЕ ХАПАЮ ВСЕ ПОДРЯД, А ПОКУПАЮ ТО ЧТО МНЕ НРАВИТСЯ И ПОКУПАЮ МНОГО ПОТОМУ ЧТО МНЕ МНОГО ЧТО НРАВИТСЯ !!!!! Усек ??? (обожаю progressive,latino house,techno,люблю также много попсовых зарубежных проектов)
To Candyman: Если очень захотеть можно в космос полететь ! Я к тому,что ЕСЛИ Б ЗАПАДНЫЕ КАМПАНИИ БЫЛИ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ,ТО ДАВНО Б УЖЕ ПРИШЛИ К НАМ. Те кто хотели уже появились на российском рынке. Остальные не хотят.Им проще собирать барыш там на Западе чем мучится почти за даром в России. Хотя если решить пункты 2 и 3 то ситуация действительно улучшиться,но не намного.
Слушайте я сейчас зашел на shop.uplifto.ru так вот там диск ППК стоит ... 999 рублей . ОХУЕТЬ можно (извиняюсь за выражение).Интересно у них хоть один диск купил кто-нибудь за 30 евро ??? ППК мне нравится,но выложить такие деньги мне не под силу :) Другие диски стоят лишь чуть поменьше.Я так чувствую что мне придется остаться без нового альбома "Радиотранса" или купить пиратскую копию,если найду :) КОШМАР !
О*уительно!!! И это называется не хапаешь?:) Если ТЫ покупаешь ВСЁ, что тебе нравится, то ты должен на всё ЭТО зарабатывать ровно столько, сколько оно стоит! И не спорь! Музыканты и лейблы не приходят на наш рынок потому, потому что, мало того - не продадут, так их будет еще легче воровать - с задержкой пару дней, и они вообще ничего не получат:)))
ПИМЕНОВ 03.08, 15:23
DJ Snick: он стоит 999 потому что он последний. он раритет.
DыR-VыDыR 03.08, 19:04
обычно последнее наоборот дешевле продают...
ПИМЕНОВ 03.08, 21:24
вот когда у тебя будет возможность продать что-то последнее - так и поступишь, в чём вопрос.
Авторское право есть само аномалия и несправедливость! Все, для чего оно было создано, это для процветания попсы и жирных лейблов. Музыка должна быть бесплатной и держаться только на энтузиазме исполнителей. Это позволило бы избавить её от недостойной и бездарной шелухи. Единственной статьёй доходов исполнителя (как исполнителя) должны быть лишь живые выступления. Так заведено исторически. Вот почему эти самые права есть аномалия, это лишь попытка воспрепятствовать технологическому прогрессу. Долой платную музыку, даешь пират-марафон! P.s. Все вышесказанное относится только к получению денег за копирование музыки, и никак не подразумевает плагиат.
03.08, 22:05
2 ПИМЕНОВ
Ну так вы еще тираж штампаните, вот тогда он и не будет раритетом! :-))) Кстати, ниче не могу у вас заказать. Несмотря на то, что я регистранулся и захожу как регистрированный юзер. Появлется окошко что надо сначала зарегестрироваться. Правда я на счет еще ниче не перводил, но боюсь теперь переводить, может быть в этом дело?
ПИМЕНОВ 04.08, 01:01
Rokot: полный бред. с такими мыслями козёл ленин умных людей убивал.
M-knell: напиши пожалуйста о своей проблеме на support@uplifto.ru
To ПИМЕНОВ: А ну это резко меняет дело!Вот блин как возьму забью на все,куплю этот диск,выложив за него половину своей зарплаты.То-то номер будет :))) У меня правда потом будет небольшой коллапс,но это ничего :))) Ну подумаешь Интернет на месяц отключат...Каккие проблемы :))))))))) Оказывается Ленин был козлом ? Не знал :)))))))
To Xplosion:Да,да это и называется не хапаю. В июле например купил следующие диски: - CLUB SOUNDS v.26 (2 CD) www.clubsounds.de (ultimate club dance collection)Цена: 4 евро - Loveparade Compilation 2003 (2 CD) www.loveparade.net Цена: 4 евро - DJ Sammy "Heaven" www.dj-sammy.com Цена:2 евро - DJ Цветкоff "Полетели 03" www.djtsvetkoff.ru Цена:3 евро - еще купил несколько кассет с сетами dj's :) Цена:3 евро И это не все что я хотел купить.Это только то, что я смог себе позволить.Все это обошлось мне в 15 евро.А ну-ка представь если б я купил все лицензионное ? Заплатил бы минимум 80 евро ! Я столько не зарабатываю :)))Если б зарабатывал хотя бы 500 евро - выложил бы,а так :((( ....Обеднять себя духовно я НЕ ХОЧУ ! Скоро должны выйти еще несколько интересных дисков : - TECHNICS DJ SET v.10 www.technics-dj-set.de - CLUB ROTATION v.22 www.viva-club-rotation.de - Новый альбом РАДИОТРАНС'а (максимум что могу за него выложить - 200 рублей (+- 50) Видишь сколько дисков уже на следующий месяц набралось.И все хочется.И хочется сильно :( ( My god is real & music is my god !!! )
To Xplosion: А что ты мне предлагаешь ? Ругать-то все молодцы,а вот предлагать.Если б я покупал только лицензионные диски,То смог бы купить только один диск в месяц...Я стал бы духовно, музыкально нищим ! Для меня это неприемлемо ! Ты говоришь я должен соответственно зарабатывать ? Хорошо говоришь да вот только где ? В России максимум что может заработать молодой человек это 100-150$(Москва и Питер - исключение,но я там не живу).На большее наша российская экономика не способна !Хотя по блату можно заработать и больше,но у меня его к сожалению нет :) Или ты хочешь чтоб ради музыки я купил пистолет и начал бы заниматься бандитизмом,и начал бы с тебя :) Я не знаю как для тебя,а для меня музыка это сильнейший наркотик.Ради дисков я даже отказался от сигарет и пива.Психологическая зависимость от музыки ничуть не меньше чем от наркотика.А ты я думаю в курсе что бывает когда наркоман не получает очередную дозу наркотика.Как я люблю выражаться МУЗЫКА - ЭТО МОЯ РЕЛИГИЯ ! ( My god is real & music is my god !!! ) Хотя к пиратству я отношусь плохо,но вынужден пользоваться их продукцией.Как только появится возможность ОБЯЗАТЕЛЬНО откажусь от нее.
DJ Snick: 999 рублей - это половина Твоей зарплаты? Ты кушать ещё не бросил? :)
>>В России максимум что может заработать молодой человек >>это 100-150$
не ну не смешите меня :) за каким х тогда люди в ВУЗы идут? Я так всегда думал, что мозги свои апгрейдить :)
Исправлю-ка я чуток цитату:
В России максимум, что может заработать молодой человек, при условии что он к большему и не хочет стремиться - 100-150$.
04.08, 18:05
2 VooDoo
Ну тут ты не прав. Между прочим у нас например, зарплата в 150 евро - это еще хорошо считается. Легальные работы больше не дают. Можно конечно продвигать свое дело, но на это нужно время, силы, капитал. А студентам, скажем как мне это не светит. Можно воровать, если найдешь где, но это тоже не по мне. А вот я например работаю на телевидении, вроде бы звучит не плохо, а получаю как раз в районе 130-150 баксов. А работаю я тут далеко не уборщиком. Регион у нас такой, тут просто нету зарплат высоких, доходы есть высокие, а зарплат - нету! Максимум в центробанке получают, 15-30 штук.
Да, согласен с M-knell. По-разному бывает. У всех разные способности. Пожалуй, можно честно зарабатывать большие деньги, но такая возможность, к сожалению, есть не у многих. Сам я, например как студент зарабатываю всего 1500 рублей(да и то сейчас по независящим от меня обстоятельствам) временно без работы. Я бы мог раз в месяц(и то потому, что мой вкус немножко уже, чем у Dj Snick) выкладывать деньги за качественный лицензионный диск по более ле менее приемлемой цене, но, как я уже говорил, к нам, дай Бог, чтобы "Танцевальный рай" завезли. 2 Пименов: 1. А какие у тебя есть соображения по этой теме.И какая, на твой взгляд, может быть минимальная цена за лицензионный отечественный или пиратский диск. 2.Нельзя судить политического лидера по уровню загубленных им людей. Почитай Макиавелли "Государь".До сих пор непревзойденная в этой области работа!
кактус 04.08, 20:22
2 M-knell работники в центробанке у вас получают, 15-30 штук, как сварщики на севере... ...ребята я дохрена зарабатываю оборот 1,2 миллиона в месяц,чистая прибыль 150-200 тысяч,но почему то тоже покупаю не все с лицензией... :) что то тут другое с Россией твориться,и причина не почему сейчас так,а потому что ВРЕМЯ ЕЩЁ НЕ ПРИШЛО!!! Вообще это будут разбирать наши дети...а мы по тихоньку пилили по старому так и будет... 2 M-knell маловато студент денег,но кому сейчас легко?
To VooDoo: Ты мил друг видимо плохо читал мои постинги.Кушать я уже бросил давно.МОЯ ЕДА - ЭТО МУЗЫКА :) Выкинь эту дурь про институт и апгрейд из головы.Мой друг имеет красный диплом банкира и работает грузчиком,только потому что в банках он нахер никому не нужен.У банкиров свои дети есть и им тоже надо работать.ВУЗ сейчас не более чем формальность.А в престижный ВУЗ без денег поступить невозможно если ты конечно не вундеркинд.Я не знаю где ты живешь,но подозреваю что в одном из самых богатых регионов.А вот я живу в одном из самых нищих.2000 в месяц это ужасно мало,но ужас в том и есть что больше 2000-3000 у нас никому не платят.У нас люди с 25-30 летним стажем получают по 3000,а уж про молодых и говорить нечего.К сожалению не все регионы у нас такие богатые.Выше головы не прыгнешь,если конечно нет блата и ты не бандит или наркоторговец.Ты меня сильно обидел своим постингом.Советую извиниться если есть совесть и больше этого не повторять ! Одним словом СЫТЫЙ ГОЛОДНОГО НЕ ПОНИМАЕТ !!!
To M-knell: у нас тоже в ЦБ получают по 15-20 тыс. в месяц.Но ЦБ это федеральное учреждение.Поэтому так.А мы-то работаем на местном уровне поэтому и ЗП такие.Прям тут я смотрю сборище студентов (и я тоже оный)Вот закончу я следующим летом институт и ... поеду работать киллером в Питер. Других приемлемых и оплачиваемых вариантов пока нет.Если кого надо завалить - пишите :)
Кактус ты не прав.Я покупаю нелиценз только потому что нет денег на лиценз.Как только будут сразу откажусь от пиратской продукции.Правда есть еще проблема с распрастранением дисков,но это решаемо.
кактус 05.08, 08:43
у меня еще проблема, просто дисков лицензионных нет. Нет и все, только пиратские...и все :)глубинка т.е. дыра... 2 DJ Snick килер даже через улыбку не выход..плин. Поверь мне...Что делать все только не это :))))))))
DJ Snick: Слушай, по всему вышеперечитанному я понял, что ты слишком мал для того, чтобы объективно всё оценивать и адекватно реагировать... Парень ! По-порядку ! 1) Псков - далеко не Жопа, в коем облике ты тут его обрисовал... Степень продвинутости приблизительно равна СпБ...Масштаб - он, конечно, меньше во много раз, но это и не важно. Рядом Европа (40 мин. езды до границы с Эстонией, 1 час с Латвией и т.п.) Поверь мне, я бывал во многих, "более богатых", говоря твоим языком, регионах и не видел там такого уровня цивилизации, нежели, как , по твоим же словам , в нашем бедном и просто отстойном городе. 2) "ЦБ получают по 15-20 тыс. в месяц" - ЦБ бы Сдохли, нах, если бы получали столько....Поверь мне :) 3) "Мой друг имеет красный диплом банкира и работает грузчиком" - это проблема исключительно твоего друга...Не надо молоть языком и пиздеть (Sorry) про "недоразвитость" и бедность региона, и родственные связи... Легче всего скинуть всю ответственность за личные неудачи на других...Я знавал многих таких "энтузиастов", ехавших за красивой жизнью в Столицы нашей Родины (МСК,СПБ) И что же ? Думаешь там они чего-то добились с такими подходами ??? 3)"А в престижный ВУЗ без денег поступить невозможно если ты конечно не вундеркинд" - Не надо , опять же, парить...Знавал я людей, которые СОБСТВЕННЫМИ, поверь мне, Силами поступали в ТАКИЕ ВУЗы, в Которых ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УЧИЛИ УЧИТЬСЯ (с) VooDoo =)))
4)"2000 в месяц это ужасно мало,но ужас в том и есть что больше 2000-3000 у нас никому не платят.У нас люди с 25-30 летним стажем получают по 3000" - Что ты говоришь - то ? Может быть тебе надо поспать ? Отдохнёшь, восстановишь резервы организма.... У нас за такие деньги нормальный человек даже ссать, извини за выражение, не пойдёт...Будучи студентом 4-го курса Политеха, я зарабатывал порядка 300-400USD. при том, что учился на очном и за%бывался по самое не могу. Поверь мне, родители у меня - обычные , прекрасные люди. А первой моей з/п - была скромная сумма в 1000руб. Но было 2 варианта - пускать сопли и слюни, либо работать. Почему-то я выбрал второе.А если кто-то и зарабатывает настолько мало - это исключительно их проблемы...ИХ !!! И ТОЛЬКО ! Т.к. Каждый в ответе ЗА СВОЮ ЖИЗНЬ... 5)Из всего оповествованного тобою выше могу с уверенностью заявить , что это всё ПИЗДЁЖ и Полная провокация...Мне кажется, что всё зависит от ЖЕЛАНИЯ добиться чего-либо и от кропотливого труда.
VooDoo: "В России максимум, что может заработать молодой человек, при условии что он к большему и не хочет стремиться - 100-150$." Миша ! 400% правда !!! =))) Как всегда "В ЯБЛОЧКО"
Litsenzionni disk kuda bolshe priyatnei pokupat', chem piratski, tam hotya bi net grammaticheskih oshibok. da i pri tom, kogda pokupaesh chto_to po_doroze, to i radueshsia emu bolshe, sledovatel'no i bolshe naslazdaeshsia. esli ne mozesh kupit' lizenzionni disk; to kupi hotya bi kassetu!
->DJ Snick: Я просто не хочу продолжать эту дискуссию:)) Она диссонирует с названием темы:))) Факт в том, что если ты хочешь заработать, то ты заработаешь ... хочешь слушать музыку - будешь слушать ... отлично! Но не забывай и о других - они тоже этого хотят:))) Поэтому старайся покупать лицензию - тем самым, ты косвенно будешь влиять на развитие твоей любимой музыки:)
To Maxim : Давайка разберемся,раз уж ты мой земляк :) 1)"Степень продвинутости приблизительно равна СпБ..." Ну-ну.На 200000 населения у нас 3 клуба.Это много ??? По-моему мало.Ни в одном из этих клубов нет винила. Его по большим праздникам привозят из Питера.До недавнего времени никаких вечеринок с участием DJ's не проводилось,а сейчас проводится лишь раз в месяц. Это что-ли продвинутость ??? А может быть то,что у нас на всю область один единственный приличный кинотеатр это продвинутость(и тот заложен сейчас под кредит в банке властями :).А может быть продвинутость то что у нас самая дешевая водка ? И почему ж тогда столько молодежи покидает сей "продвинутый" регион.Почти все мои школьные друзья уже уехали из города :( У нас есть островки цивилизации в городе,но самой цивилизации в широком смысле слова нет.И заметь я не говорил что он отстойный ! Я говорил что он ужасно бедный ! 2)Не знаю.Не работал там :)))
3)Зато я точно могу тебе сказать вот что.Все кто хоть чего-нибудь добился во Пскове из моих знакомых сделали это с помощью родственников.Я не видел ни одного примера когда б молодой человек добился чего-то сам ! (отсюда и выводы :)) В том то и дело что поступаЛИ (в прошедшем времени) Сейчас все по-другому.Я сдавал ЕГЭ и набрал 60 % Если подготовится можно набрать до 80 %,но для столичных ВУЗов этого мало ! Один мой знакомый учиться в Питере только потому что родители выложили за его поступление 4000 $ , другого в ВУЗ родители через должность пристроили и ЭТО называется поступить своими СИЛАМИ ??? И замечу.Я не скидываю ответсвенность на других.Я пытаюсь максимально использовать те возможности которые у меня есть и возможности эти сильно ограничены, к сожалению :(
"2000-3000 У нас за такие деньги нормальный человек даже ссать, извини за выражение, не пойдёт" Из этой фразы следует что нормальных людей во Пскове жалкая кучка :) А также то что я не нормальный человек :) Спасибо на добром слове и от меня и от остальных "ненормальных" людей :) Я кстати тоже студент политеха, но не один из моих друзей даже 200$ не зарабатывает. Знаешь моя первая зарплата была еще меньше (400 руб.), а за весь 99 год я заработал 300 $(знаешь как классно жить на 25 $ в месяц.Попробуй :) Я уверен тебе понравится :))) И знаешь проще всего сказать что ЭТО ИХ ПРОБЛЕМЫ И ГОРАЗДО ТРУДНЕЕ ПОНЯТЬ ЭТИХ ЛЮДЕЙ ! Советую тебе почитать о рыночной экономике,может ты поймешь о чем я хочу сказать ;) Согласись НУ НЕ МОГУТ ВСЕ РОССИЯНЕ ЕЗДИТЬ НА МЕРСЕДЕСАХ (образно говоря)... "Каждый в ответе ЗА СВОЮ ЖИЗНЬ..." - а вот с этим я ПОЛНОСТЬЮ согласен !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!
5)Я полностью согласен с фразой из песни "Радиотранса" ЕСЛИ ОЧЕНЬ ЗАХОТЕТЬ МОЖНО В КОСМОС ПОЛЕТЕТЬ ! Это верно. Но у этой фразы есть обратная сторона медали - издержки. У каждого человека они разные.Для кого-то они приемлемы, для кого-то нет.Все зависит от степени желания:готов ли ты любой ценой добиться чего-то или согласен заплатить ту цену которая для тебя приемлема.Простейший пример : для того чтобы купить компьютер я работал год,а мой друг просто подошел,поговорил с родителями и они купили ему компьютер.Результат и у него и у меня один и тот же,а вот издержки разные. СЫТЫЙ ГОЛОДНОГО НЕ ПОНИМАЕТ !!! Кстати,на последнем dj parade в "ПАРАХОДЕ" выступал некий MAXIM DMITRIEV.Уж не ты ли это часом ??? :))) А заканчивал ты наверное ФАВТ ? :) Еще раз спасибо на добром слове :))) Да и еще: ЖИТЬ ВО ПСКОВЕ - ОДНО УДОВОЛЬСТВИЕ,НО ПРИ УСЛОВИИ ЧТО У ТЕБЯ ЕСТЬ ОПЛАЧИВАЕМАЯ РАБОТА !!! (те самые 300-400 $) :)
Мда. У нас в Барнауле, кстати, есть магазин СОЮЗ. Там есть лицензионки. Но той музыки, что мне надо там нет. И винил у нас не продают. Только играный есть.
DJ Snick: "Кстати,на последнем dj parade в "ПАРАХОДЕ" выступал некий MAXIM DMITRIEV.Уж не ты ли это часом ??? :)))" - да я...и что ? :)
Слушай...давай закончим этот глупый тёр.... Я думаю у тебя изменится мнение со временем по поводу вышенаписанного тобою....Очень надеюсь...и Желаю этого :)
DJ Snick: а Вертушки - не вертушки - это всё Фетиш.... Кстати, было бы тебе известно, в "пароходе" стоят Вертухи...Причём уже давно ;)
Demyan 06.08, 21:55
Maxim прав, трепись не трепись, а толку то... ни пиратство не изведете (да и зачем), да и не подерётесь даже:))) Xplosion, видимо тебе не победить мою логику ни за что. То что компаха должна стоить больше болванки - это конечно матерый коммерческий ход с твоей стороны, я бы ни за что не допер до этого:))) Дело то не в бобине, не настолько она должна дороже стоить, чтобы другим демпинговать повадно было.
To Maxim: Да ничего,просто наблюдение (это я о параде).Согласен ... этот тер надо закончить. Хотя бы по тому что каждый останется при своем мнении.Потому что каждый из нас смотрит на эту жизнь со своей колокольни.Я правда не очень представляю что может изменить мое мнение. Сидеть и плакаться в жилетку я естественно не собираюсь.Я буду выбираться из той ямы в которой сейчас нахожусь.Может быть когда выбирусь из нее мое мнение и изменится,но не раньше :)Против фактов не попрешь.Ну да ладно ...закрыли тему :) По поводу вертушек в "Параходе" я знаю.Но там СД-вертушки.Не знаю видел ты или нет,но совсем недавно здесь в одном топе была жаркая дисскусия Винил или СД.Я ее читал - прям там ругались не на жизнь,а на смерть. Ну ладно.Всего тебе самого-самого ! Удачи !Как говаривал один DJ:"Дерзайте чуваки ! Пилите все что пилится,сводите что не сводится !" :) И я так думаю что мы еще встретимся в реале ;) И напоследок анекдотец : (см.ниже)
Африканца спрашивают : - А как вы собираете свой урожай - кокосовые орехи ? Он отвечает : - А мы их не собираем - ветер дует,орехи падают на землю, и мы их подбираем. - А если ветра нет ? - Ну тогда,значит,не урожай.
->Demyan: Твоя логика такая непобедимая???))) "Демпинговать ...":))) Ёбт:) Какой демпинг? На рынке одной и той же фонограммы не должно быть конкурентов. Должен быть только тиражированный оригинал. Всё остальное - понос!!! Просто у нас думают так: а х*й с ней с полиграфией - схляет и листик со струйника, а на х*й оригинальное качество - сойдет и запорченное к ебеням пиратское, на кой хер мне сингл - куплю сборник, даже можно сведенный-пересведенный ... так думает большинство!!!
-> ВСЕ: Еще раз, то, о чём мы говорим - не проблемы авторского права!
УРА ! УРА ! УРА ! В uplifto shop'e появился 3 альбом "Радиотранса".Все бросаю побежал покупать ! (первый шаг на пути покупки лицензионной продукции (-: ) СПАСИБО UPLIFTO ! Мы вас любим !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ! У меня открылось третье дыхание :)
Да-а-а-а ! Если я правильно понял,то за доставку диска "Радиотранса" во вторую зону надо заплатить 379 рублей,что в 2,5 раза больше стоимости диска. С учетом стоимости диска надо заплатить 529 руб.Не,мне не по карману :( 150 руб. за диск без проблем,379 руб. за доставку - это сразу отбивает всякое желание покупать диск. Да плохо когда нельзя просто прийти в магазин и купить диск :((( Сейчас зашел в СОЮЗ там доставка стоит 90 руб. и тоже предоплата....бррррр..нет слов, одни буквы на наш российский промоушн :) Ой,доживем ли мы когда-нибудь до цивилизации ........
2 DjSnick: Нет...Там стоят Пионеры Трёхтысячники и стоят Вестаксовские виниловые проигрыватели(кол-во 2шт.) ....если мне не изменяет память + djm 600 Вот как бы так....
To Maxim : Странно,а какого хрена тогда вертушки с Питера привозили ? На апрельском параде ROMEO прикольно играл,у него несколько раз проигрыватели начинали заикаться.Было прикольно :) Может они там и есть,но почему-то на них не играют,даже те кто умеет и у кого есть винил, все играют на СД.Pioneer - это круто ! :) А на Numark'ax решили съэкономить :) ЖИЗНЬ ХОРОША ПОКА КРУТЯТСЯ ДИСКИ !!!
Диски - не диски....какая разница.... ГЛАВНОЕ - МУЗЫКА, дорогой мой ! И не надо париться.... А если ты считаешьт, что все МИРОВЫЕ ДЖ играют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на виниле - ты глубоко ошибаешься.... Вопрос в том, что для тебя это имеет значение, а для меня и многих - нет....
Ромео - ну да....играл , говорят....Не знаю...не был на нём ... неинтересно... Вот думаю Кефира в Псков притащить при возможности....вот там будет круто..... =))))
Play 10.08, 01:02
Реал топик ! DJ Snick: Кто это у тебя из знакомых поступал в Питерский ВУЗ за 4000 пачки зеленых ? Он немой или как ? Таких прайсов вообще нет ! За 4000 штуки у тебя препод на экзамене возмет в рот, да еще и сдачу даст. Ты упал дружище ?
