ППК ППК танцевальная музыка ппк диджей пименов поляков dj ппк ди-джей ппк музыка клуб танцевальная ППК пименов диджей club house ППК хаус техно ппк dj популярный ди джей ППК организует гастроли поляков techno ppk communications ППК танцевальная музыка ппк диджей пименов поляков dj ппк ди-джей ппк музыка клуб танцевальная ППК пименов диджей club house ППК хаус техно ппк dj популярный ди джей ППК организует гастроли поляков techno ppk communications
Поговорим об увеличении громкости
Интересно, какими нормализаторами и максимайзерами вы пользуетесь при финальном мастеринге, что больше нравится из плагинов, пишите здесь свои За и Против, к тому же приветствуется подробная информация о работе того или иного плагина, его математика и особенности. Я пользуюсь обычно ProTools или Waves L1, или стандартной нормализацией с д.компрессией, которая в Sound Forge, но все же интересно с чем работают другие музыканты. Напишите о тонкостях разных продуктов, да и новичкам я думаю эта тема будет очень полезна.
2 stereomind: слушай, я не уверен, редко работаю на 24 бит, но по-моему, конвертит сразу. С4 хороший от Вейвс, но у них еще какой-то есть, Реннессанс, вроде, он, я слышал, посильнее, более плотно делает... А ваще Т-рэксовский компрессор самы мощный, мало опций, но жирненько берет. А лимитер практически не важно какой используешь. Все они одинаковые.
Да и вообще, мужики... Это мы так дома, бабулю лохматим... Могу с уверенностью заявить, что качественный мастер дома сделать -черезвычайно- сложно. Вот именно здесь без студийного оборудования не обойтись. Нужено жилезо - EQ, rev, compr, lim. Все эти имуляторы ламповых и транзисторный устройств пл спавнению с оригиналом полнейший отстой. Наш, "домашний мастер", очень относителен. Кстати, средненький студийный стоит не так уж и дорого (от 15 до 150 баксов).
renisanse eto prosto kompressor ... a c4 multiband .. eto daje ne kompressor a kak to tam tipa kakto multiband parametrik processor .. ( ili che to tipa togo ) a po povodu limiterov .. ty ne goni pojaluista .... odinakovye ..
да, это все конечно замечательно но про Waves C4 в других топиках уже было очень много сказано, хочется о других послушать, ведь не Waves живут все. И конечно если уж писать про какой-то продукт, то хотя бы вкратце стоит рассказывать о его тонкостях кстати насчет железа и нежелеза - железо, оно конечно предпочтительнее, но вот я например смотрел один телеканал (немецкий), там показывали навороченную студию, и по-ходу был разговор как раз про софт и его использование в профессиональной работе. Я с радостью увидел там у нах на мониторе студийного компа - Wavelab (!) и чел, что то там делал с TC плагином. Собственно эта передача, частично толкнула меня написать о нормализации.
А Субботин, помнится, говаривал, что иногда жмет на L1, но с трешхолдом не -4 как обычно, а -0.5\-1дб.... Типа у него есть секретная машинка, которую он перед L1 ставит.
_Я тут нашел одну интересную мульку в кул-эдит про.. Оказывается в нем после просчета статистики можно посмотреть графичек распределения общей массы звука по всему динамическому диапазону. --Например у BT "Never come back down" этот диапазон напоминает три горки с максимумом на -2дб, поменьше на -10дб, еще меньше на -20 и резко уменьшается после -40дб. --У Гостей из буд. график прилюснут ближе к -20 и имеет только один пик на -6 и второй на -2. По статистике RMS у обоих почти одинакова, а субъективная громкость у BT больше. Пробовал свои вещи смотреть - тоже график приплюснут. Вот такие дела.....:(
Да, для правильности необходимо сделать DC-offset, фейдинги до -90дб и смотреть всю песню целиком.
2 ebit: я где-то слышал что даже не -4, а при -3 всё прослушиваться должно. но я ж вам всем ишо раз скажу, мастер должен профи делать на соотв. аппаратуре.
2 deepmc: вообще ТС могёт, мне нравится всё, кроме ревера - банка банкой, как из колодца звукан...
2 стереомайнд: нудамммс... вот в т-рэксе и есть мультибанд, кстати, каково твоё мнение о Штайнберговском (из мастеринг эдишн)?
2 ПОЛЯКОВ. У меня к Вам такая просьба. Я везде ищу и не могу найти. Не могли бы Вы нарисовать что-то вроде схемы, какой процесс мастеринга после какого нужно делать и какие приборы (и их софт-аналоги)использовать. Что сперва, что потом. Думаю, это многих заинтересует...
каждый делает что-то по своему, хотя в одной книженции читал я приблизительную схему финальной громкости (что то типа yourfilter>multiband>norm comp >ultramax) ,кстати ebt очень хорошо написал про сравнивание общего диапазона, я думал я один так делаю проверяю д.д. у других музыкантов :) рассматривая того же BT - добиваясь хорошего д.д. он часто использует стерео-эффекты (как в Waves MMod) Я смотрел графики на левом и правом каналах песни Remember, несмотря на то что они немного различны, при таком раскладе общая громкость хорошо увеличивается без каких-либо искажений. К тому же BT в большом количестве пользуется soft, вот бы у него лично спросить про кое-какие методы :)))
_2deep MC ....кроме BT еще у Mario Piu такая же техника (ИМХО по звучанию) \\А вот ссылочка на всеми уважаемого Olav Basoski - http://www.olavbasoski.nl, где он рассуждает о компрессии и положении звука в пространстве, а также - каким софтом пользуется_
2 random - мне звук у тебя нравится, только не понял я.. В Т-рэксе написано, что после него дя низзя ничего включать......... а ты его дополнительно жмешь L1, чегой-то я не понял может?
Также интересно мнение г-на Субботина о Т-Рэксе24\\...a?
2 Гн.Субботин: А чего же там такого ужасного на этом сайте? Конкурирующая фирма? ;)
2 ebit: в принципе T-racks не плох, но сразу скажу, что только для дома, не больше. Тока я говорил, что я не Л1 жму, а дитер делаю иногда после рэкса. Знаю, что это неверно, но мне нравится. К тому же, иногда в конце использую экзаитер. А в принципе вот моя схема:
"Также интересно мнение г-на Субботина о Т-Рэксе24\\...a?" такое же, как и о других плагинах 8-)) а если серьезно - близко не крутил, так, на выставках, поэтому бум считать, что мнения нет. "Гн.Субботин: А чего же там такого ужасного на этом сайте? Конкурирующая фирма? ;) ужасна безграмотность... "миди-звуки" "открытие миди-интерфейса" и т.п. а в чем конкурирующая то?? мастеринг тоже делает??8-)
а по поводу цепочек - нету стандартных, каждый проект индивидуален. а дитер всегда в конце - это операция не творческая, а технологическая...
все верно, каждый индивидуален, поэтому с удовольствием оцениваю любую индивидуальность :) вот random перед компрессией применяет phasescope - интересное решение, я только некоторые трэки (в композиции) делаю с измененной фазой, для меня предпочтительнее большая разница на каналы и очень много стереоэффектов и изменения stereo-pan. Вот вам и разные индивидуальные подходы. Сейчас пойду мучать фазу - модет еще прикольнее получится. :)
Например, берешь моно трэк кидаешь AUX от него на левый и на правый и переворачиваешь фазу на обоих или, засовываешь в Timeworks Phaser (если софт). Все три трэка балансируешь. Получается супер-пупер панорама в стерео, а на моно-играет один моно трэк. Правда не всегда так все хорошо....
\\\\\ А г-н Субботин все равно применяет какую-то секретную машинку перед L1 :))))))
Эх Т-рэкс жалко, так лампочки красиво светились... ____А как насчет Dynasone
Вообще-то эта тема уже обсуждалась ;) Вы, ребят, не поленитесь, прежде чем создавать дубли (по содержанию) в профоруме, посмотрите старые темы.. Потом будет ужасно неудобно скакать по одинаковым по смыслу и содержанию темам, чтобы найти нужный совет или решение.
я подозревал что будут такие вопросы, мол тема поднималась... я читал архивы, и очень давно, тогда когда не был зарегистрирован. Но а что новых наработок ни у кого нет? Хочется послушать какие-нибудь свежие решения или новости по этому поводу от посетителей именно этого профорума. Не стоит же творчество и прогресс на месте.
и кстати, я уже у трех человек обнаружил что они что то с фазой делали... небольшой сдвиг из за чего мтерео база как бы увеличена... впечатление странное, с одной стороны вроде ничего, а с другой...
1) Создаём моно-вав (оюычно бас так делаю или райд-тарелки), кидаем его по разным каналам на 90 градусов, сдвигаем на ооочень маленькую величину... Имхо оригинально выходит.
2) Опробовал еще такую штуку... Делаем моно-вавы так: нижняя октава инструмента, одна повыше и еще одна повыше, регулируем уровни, чтобы хорошо прослышивалось, сдвигаем пэн на одной октаве чуток влево, другой по центру, третий - вправо (тоже чуток). Экспорт в двух экземплярах... Один - жмём сильно компрессом, потом эквалайзим. Другой не трогаем. Когда сводим ставим файлы параллельно, но по разным каналам... Если вы поняли, о чём я, получится круто...
В архиве я тоже про приемы с фазой чего-то не нашел, было обсуждение насчет стандартного расширения стереопанорамы (типа монотрэк повторяешь в левом и правом канале и сдвигаешь по времени и по питчу).
То же самое можно сделать если запихнуть трэк (не только моно) в DFX Pitch Shifter и рулить там себе.
2 Deep MC только с некоторыми инстр. и вокалом
Если нада вытащить трэк вперед, можно взять у него AUX и отправить на компрессор(транзисторный), который вывести в отдельную линейку с EQ, эхомашину тоже вывести в отд. линейку c EQ. На оригинальный трэк и на линейку эха добавить Лексикона (ревер). --Получается трэк очень близко расположен, но с хорошей глубиной. (Как вариант - до компрессора пропустить через комбик)
Но это получается только на железе и для медленных вещей
Народ, а PhaseScope - это кто? Расскажите плиз... и кста, мне тут прожужали что L1 звук сильно портит, так ли это? я проверить не могу, так как на моей аппаратуре это не заметно...
2MentalSky если слишком высокие параметры и db-лы ставить любой максимайзер тебе звук попортит, так что не верь этому.. "жжужжанию" Естественно чем ты грамотнее настроишь тем искажения будут незаметнее (хотя для уха они и так незаметны), мы же УШами слушаем а не плазма-измерителем-осциляции-м одуляции-в-мозгу
Дык что попортить можно это и так ясно :) мне говорили именно про "якобы непорченный вариант", кста, предпоследняя шкала L1 что означает? вроде если она много то плохо =)
Это шкала показывает на сколько аттенюатор срабатывает, вавезы советуют не больше -4dB больше искажения слышно... А вообще, инструкции читать надо, там в хелпе всё написано, что и зачем...
2MentalSky - ME Phasescope, модулятор фазы из пакета mstering edition всеми любимой фирмы Steinberg
2ebit точно, только совсем с некоторыми инструментами, я прослушивал в помешении финальный мастер - многие просто блекло звучат. В наушниках конечно получше, но имхо фазу менять надо у треков которые хорошо кушаются компрессором - ударные, лиды, голос. Некоторые фазированые пады после максимайзера идут очень хорошо, а некоторые совсем нехорошо - сижу вот сейчас готовлю к мастеру на студию тему и мучаю фазой пады в ней. Книжки - это все конечно хорошо - но опыт тоже необходим - мы же свое собственное звучание создаем а не "книжное" :)
а пользуюсь я Timeworks phazer model или самым обычным Fruity phaser VST, ибо phasescope в основном есть корректор и измеритель фазы - там ничего не накрутишь
Недавно подготовил hardHouse трэк специально к субботнему опен-айру в двух вариантах. Первый пожал Т-рэксом до среднего знач. -9db. Получилось хорошо, звучит внятно, плотно, но на порталах прозвучало слишком насыщено и слишком ярко..., а бочка наоборот - мягко
Второй прогнал через Dynason без лимитера и пожал середину и чуть самый низ. Потом подобрал 4-8khz и поднял шельфом после 10khz. Обрезал диапазон по краям и засунул в мягкий лимитер. Среднее значение получилось около -11db. Ее и сыграл позавчера на танцполе. Прозвучало достойно, (почти как у ATT :)), туса отметила колбасность трэка.
LT 20.08, 16:43
Может ссылочку кинешь? О, достойнейший из достойных. :)))))))))))))) Хотелось бы отметить колбасность трека. =)))))))))
2StereoMind эта тенденция к устреднению уже года 4 как, нужно меньше низких басов, потому что sub все равно добавит и усилит кстати пусть это прозвучит как совет начинающим
Интересно мнение г-на Субботина по поводу обрезки по самые.... 40hz. Кажется так делают "хендэ-хохи"? А у Junior Sanches (например) я как-то этого не заметил....
а слушать надо.... вообще то первого порядка обрезной фильтр на 40 Гц еще никому не мешал, но иногда... У "хендехохов", которых я делал ("без тормозов") - резали 33 обрезным и еще шелф на 33 в минус 2 - 3 дБ (на разных треках по разному). И все равно многовато осталось... На клубных треках часто есть там ниже 30 что-то, обычно озвук от бочки, вот тогда надо осторожнее, особенно если за громкостью не гонишься, а ХХ - другая история...
