про BUZZ tracker
Я работаю на BUZZe вот уже полтора года. На мой взгляд не сделали ещё лучшей трекерной проги, да и трекером это назвать трудно. Каждую неделю выходят новые инструменты и эффекты. Правда туториалов маловато.Идеально подходит для написания TRANCE & FILTER HOUSE. Требует малого, а выдает много. На счет инструментов: есть все какие только можно себе представить. Качайте пока бесплатно: WWW.BUZZ2.COM
И ещё, если кто это дело уже юзает то у меня есть вопросы и ответы с наблюдениями

[в обратном порядке]

Автор	Высказывание	В
ПИМЕНОВ 28.10, 23:53	щас скачаю и буду пробовать :)) потом напишу
Катран 29.10, 00:17	Вопрос: В например Ft208 tune можно подстроить от -128 до 128. Как сделать такое-же в Buzz'e?
ПИМЕНОВ 29.10, 00:24	закачал устаноыил запустил а как сделать , что бы звук услышать ? хоть какой нибудь!
R-Tem 29.10, 00:26	А помоему тема Трекеров - это оффтопик... =) Полякооов.... =)))) Я в своей жизни ничего не видел лучше Кюбейза... и кстати, если ты принесешь свой-бузтрекерный модуль в более-менее нормальную студию, тебя обсмеют да еще и на... пошлют.... если писать что-то профессиональноя, на чем в дальнейшем хочешь потом подняться, нужно и писать на профессиональном софте.... вот...
Чук и Гек 29.10, 00:43	На счет подстройки tune: нафига тебе от -128 до 128, это игрушка какая-то. В Buzze такого нет. На счет оффтопика: фигня. И я повторяюсь - Buzz трудно назвать трекером.
Чук и Гек 29.10, 01:05	И зачем мне нести мои модули в студию, я в ней уже сижу! Просто я почему завел эту тему: не для того чтобы Hiteck i Lowteck музыканты спорили и ссорились, я просто хочу кое-что узнать. Ксати к Баззу можно подключать VST инструменты. А что-бы звук услышать загрузи какой-нибудь модуль который входит в пакет.
ПОЛЯКОВ 29.10, 01:43	Трэкеры в отстой!!!! |:-))))))))))))))))) Кубейс форева!!!!!!
ПОЛЯКОВ 29.10, 01:45	ЗВУКА НЕ БУДЕТ!!!!!!! |:-)))))))))))))))))))))))
Чук и Гек 29.10, 01:50	Поляков молодец! Ну просто молодессс! На какашку еще не наступил, а уже говорит что пахнет. Вот такое у нас сегодня обсуждение BUZZa.
Чук и Гек 29.10, 02:22	MACHINE - далее "процессор" Что такого особенного в Buzz? На меня произвел большое впечатление программный синтезатор AXS. Хорошая идея - одновременно использовать синтезатор и трекер, оба в одной программе. Был еще другой вариант - писать mod'ы в ReBirth, однако и там нехватало достаточно хорошего трекера. Понимаете, неплохо было бы слышать тему струнных на фоне звуков 303-их ударных... Итак, комлексная аудиопрограмма с революционно новым подходом к трекерному программированию, сочетание синтезатора, трекера и эффект-процессора дает музыканту невиданную ранее свободу при создании произведения. К тому же Buzz распространяется по очень приятной цене - бесплатно.
Чук и Гек 29.10, 02:23	Установки процессоров Перед созданием мелодии необходимо установить параметры процессоров (конечно, по мере создания, один за другим. Не могу представить человека, который бы сразу установил параметры всех процессоров, всех палитр и затем все в кучу смешал...). Но что такое "процессор"? В экране процессоров (F3 - machine screen) вы можете создать два типа процессоров - генераторы и эффекты. В начале работы вы увидите только один процессор - Основной (Master). Этот процессор управляет выводом звука. Если вы не свяжете другие процессоры с основным, вы ничего не услышите. Это как на CD-проигрывателе установить полную громкость, но не воткнуть наушники. Каждый задействованный процессор должен быть связан с Основным
Чук и Гек 29.10, 02:23	Генераторы Генератор есть процессор для создания звука (файлы генераторов находятся в \gear\generators\*.dll и грузятся при запуске Buzz. Это позволяет использовать нестандартные генераторы, которые вы можете скачать из интернета или создать сами, если знаете как. Большинство генераторов создано господами Jeskola и Geonik. Все генераторы могут быть связаны напрямую с Основным процессором либо процессором Эффектов. К сожалению, связать генераторы между собой нельзя.
Чук и Гек 29.10, 02:24	Эффекты Процессоры эффектов преобразуют и изменяют звук генераторов. Аналогично генераторам, можно подключать дополнительные. Buzz имеет два хороших эффекта - Delay и Flanger, которые я рекомендую использовать в вашей композиции. Большой плюс Buzz это возможность написать палитру с набором эффектов (без нот). Лучший способ проверить это - создать короткий простейший loop и повертеть регуляторы (экран на клавише F3) Да, кстати, я до сих пор не сказал, как соединять процессоры между собой: держите клавишу SHIFT и мышью тащите возникшую линию к другому процессору
Чук и Гек 29.10, 02:24	Редактор палитр Редактор палитр в Buzz похож на стандартный редактор в старых трекерах (Fast tracker, Impulse tracker), поэтому прост в понимании для их знатока, но довольно сложен для новичка. Он придерживается WYTIWYH (what you type is what you hear - что напишете, то и услышите). Редактор палитр писался для людей, привыкших к ранним трекерам. Однако в Buzz'е этот редактор отнюдь не основной и далеко не лучший способ написания модуля. Старайтесь изучить другие особенности трекера, с их помощью можете получить результаты покруче. Секвенсор Это мощная присадка для установки точных параметров модуля. Он прост в использовании и обладает функциями, знакомыми вам по другим программам. Секвенсор - необходимая часть создания законченного музыкального произведения.
ПОЛЯКОВ 29.10, 02:41	А наступать и не надо, издалека видно... |:-)))
Чук и Гек 29.10, 02:45	Не Поляков в натуре молодец! И в кубесе он юздец.
ПИМЕНОВ 29.10, 02:53	а у меня не заработал по win 2000 почему ? потому что бесплатный ?
Чук и Гек 29.10, 04:49	У меня под 2000 идет, но не корректно. Глюки с символами.
Saddam 29.10, 08:31	у меня под MustDie 98 с глюками, я пользовался Buzz, достаточно интересная идея: объединить трекер и эффект-процессоры в одной проге, но самый главный недостаток этого BUzz, это качество звука..... очень плохое качество!!!
Saddam 29.10, 08:32	Чук кинь мне свои творения в Buzz, хочу посмотреть что ты там сделал
LT 29.10, 10:29	Мля, слушай, Чук с Геком, сиди в своей "студии" и не гоняй понты. Задрал! Сиди, пиши в своём Баззе свой "Фильтр Хаус", а потом сравни его с нормальным хаусом. Так что спусти свой бесплатный базз в унитаз, потому что это не звук, а ГОВНО!!! А идей про объединение была масса, вот только в итоге ни синтезатора, ни трекера. Объедини микроволновую печь, кухонный комбайн и холодильник в один компактный модуль размером 4U. Что получится? Ага. Именно. Если честно, я бы очень хотел увидеть в конце этой темы маленькую чёрненькую надпись - "тема закрыта". Потому что это уже не смешно, это уже НАДОЕЛО. Извините за такое злобное сообщение..
Чук и Гек 29.10, 12:34	Я никому ничего доказывать не собираюсь, просто хотелось найти единомышленников. И почему теперь все такие озлобленные? Ну ладно предлагаю тему подержать ещё денек, может объявится знающий чувак. А на счет качества звука - 44100, 16, stereo - меня устраивает.
ПИМЕНОВ 29.10, 17:26	вот я : добросовестно скачал, поставил.. нихрена не играет ни в какую я скачал треки - все равно не играет потом вообще он такое начал делать с моим вин 2000 что я сразу вышел из него. вот. а еще у него uninstal нету
LT 29.10, 18:55	Чук и Гек: тут "знающих чуваков" хватает, причём тебе бы неплохо их послушать, а не доказывать нам, тёмным, что твой базз очень крутой и звук там (хехе) 44100, 16 стерео. Ты ваще понял хоть, что сказал??? :))) А почему я озлобленный? Да потому что очень много тебе подобных людей уверяют меня что базз круче "всяких там" синтезаторов аналоговых, что базз - это бог, и.т.д. А звук они меряют так же как ты - 44100,16, стерео. :-) Вот хочешь я тебе запишу звук стандартный со старого аналогового синтезатора начала 80х годов. Включу один осциллятор, закрою LP фильтр со срезом в -12dB, и запишу пятисекундный семпл от ноты C2. А ты мне тоже самое повторишь на Баззе. И сравнишь звук. И может быть поймёшь, что качество звука измерить нельзя. А в килогерцах меряется частота дискретизации, что просто показывает точность повторения звуковой волны. У базза звук неживой, он синтетический, как из унитаза. В нём нету никакого тепла, глубины. Послушай настоящий транс. Послушай звучание аналоговых синтезаторов, ты сразу поймёшь что к чему... Наверное. А базз - дешёвая поделка, игрушка... И на рынке программ существует очень много альтернатив ей... Чук, единомышленников тебе искать надо на trackers.elkatel.ru Там куча таких идиотов с соответствующими булькающими-цекающими треками... Думаю там ты будешь чувствовать себя как дома. Или сходи на mus.maker.ru Там тоже полно придурков. Мой тебе совет, выкинь эту программу на фиг, и поставь Cakewalk или Cubase. А ещё почитай FAQи по музыкальной теории, синтезу звука и прочую полезную информацию. Пригодится.
Dj StuFFF 29.10, 20:06	LT лишь хотел сказать:Короче,убегай отсюда,дрынюга:))))
Чук и Гек 29.10, 20:59	Не, пацаны ну просто молодцы!!! Молодцы просто! Ну никак не успокоятся. Просто какие-то монстрюганы трансовые, полвандайки, битиеры, я вас вполне понимаю. LT, а ты всетаки нет нет да и заходишь на trackers.elkatel.ru, подрачиваешь!!! Ладно, шутка! BUZZ - это... это хрень, фривовая, а я чмо последнее, лошара. Базаров нет, все реальные пацаны работают на Cakewalk или Cubase, но ведь ко всему этому и синтюков разных железных надоть. А где их взять то дрынюгам позорным. Трекерные дела - это отстой и кал, с этим я согласен. Но не в данном случае. С наилучшими пожеланиями, казанская группа "Чук и Гек". Требую закрытия темы.
Катран 30.10, 01:34	Жаль...Просто Чук (или Гек) тебя не поняли...
Чук и Гек 30.10, 01:47	Да нищава, всё нормально. Просто они не слышали нашего прогресива эдакого булькающего-цекающего кала, который все трансовые ди-джеи г.Казани сравнивают С Полом Ван Дайком, Чикане и.т.д., написанного на Базе!
DJ Timer 30.10, 06:41	Как по мне, так только плохому танцору... Я вот в BUZZ ещё в бета версии тоже пыталься что-то делать. Идея хороша - математика, плагины, сделай сам...Реализация - не очень понравилось, что для того, чтобы чужое послушать, то нужно качать все инструменты откуда придётся(шутка). Я имею ввиду то, что если не спакован трек в специальном формате, то мороки не оберёшься. Как по мне, то играть можно на всём, что воспроизводит звуки. Так что я считаю, что иногда и BUZZ может пригодиться, главное, чтобы уметь его использовать. На нём можно, иногда, лупы готовить - бывает, что результат неплохой получается. А звук он более менне выдаёт - тут основное - возможности компа, на котором играет. Кстати, мне понравился плагин для Winamp - buzzamp - позволяет играть модули через winamp (при условии, что BUZZ установлен). Так что я пока для себя его похоронил, но чем чёрт не шутит...
todd 30.10, 14:10	да, нормальный базар:))) Я тоже buzz юзаю. Да, иногда он выдает полный отстой. А иногда, если потрахаешься с ним месяц - другой, можно и конфетку сделать. Хотя я с LT согласен - как то он мне показал PWM дрон сделанный на JP8080. Я с buzz неделю ебъся прежде чем чего - то похожее сделал. И то - это очень далеко от реальных, железных синтюков. Хотя как эффект-процессор он мне нравиться. Возможность подключать VST эффекты очень радует. DJ Timer прав - было бы желание. Короче - не смотря на то, что buzz в понимании многих отстой, все-таки, эта неплохая прога для тренировки со звуком. Хочется посмотреть на version 2.0 которая, кстати, будет коммерческой:((
todd 30.10, 14:13	2:Чук и Гек Пацаны, где ваши bmx [bmw] можно послушать? Могу предложить свои:)
Чук и Гек 30.10, 15:15	Ehf, тьфу ты е%*(ти, Ура! В нашем полку прибыло. Согласен полностью: "далеко от реальных, железных синтюков". Но если пое;)*?тись, то выходит очень даже ничего. По крайней мере на трекерный каловый звук это не как не похоже. Особенно мне нравится генератор Arguelles TB4004, душевные звуки. А бээмыксы мы не выкладываем, есть мптрихи на www.ozone.kzn.ru, но там пока старый альбом, на днях админ зальет new progressive. Кстати ,TODD, ты не знаешь как подключить VST instruments?
todd 30.10, 15:40	2:чукигек сходи сюда: http://futurelevel.boom.ru/ раздел креатив, там найдешь:)) peace
Чук и Гек 30.10, 18:16	Чо та не поднимается http://futurelevel.boom.ru/ ? Жалко.
LT 30.10, 18:59	Чук, я должен тебе сказать, что для работы с Сubase и Cakewalk не нужно иметь железа... Это раз, а во вторых, в Cubase есть возможность подключения VST инструментов и плагинов, которые в нашей стране можно купить на CD, причём стоимость каждого зачастую бывает выше 500$, что доказывает их качество и также то, что люди над ними работали серьёзно, а не на общественных началах....
Чук и Гек 30.10, 19:38	На счет возможности подключения VST инструментов я знаю. Но ведь нужно до фига ресурсов. У меня Р2-233, вешаю неон с реактором и пиз?№ц. И ещё: 500$ у меня нет. Я же не в Москве: наше выступление стоит как и диджейское,больше 200р. не дадут, и то если вечерина со спонсором. Короче я типа вроде как чмо. Ну а куда деваться, музяру то писать охота, вот и сижу на Базе, хотя с удовольствием писал бы свои мысли на Кейке. Вот!
DJ Timer 30.10, 22:26	Самый дешёвый способ - создание в разных программах разного рода лупов отдельно, а потом сведение в конечной проге. Согласен, если ресурсов не хватает, то услышать можно только конечный вариант (иногда и BUZZ загибался, как я помню..) - я имею ввиду, вариант, который сведён из приготовленных квадратиков (однако, сами понимаете, что свести, зачастую, не всегда получается и можно забыть про всякие такие фенички и запланированные "отклонения", которые можно делать, когда играешь "ручками") Однако бывают исключения! Мои друзья (DizDap - я с ними в одном проекте учасвствую сейчас) до недавнего времени писали именно таким "пошаговым" способом. Как по мне, то таланта "мозга" DizDap - Deniz'а - хватало на десятерых. Он умел "прочувствовать" кое-какие ходы наперёд и прописывал чуть ли не почти всё , как говорят, по крупицам. Много раз возвращался назад на несколько шагов, а результат меня косил под корень - я всегда чувствовал, что в моих треках снова чего-то не хватает, после того, как слушал его работы. А теперь он купил себе MIDI-клаву и сотворил апгрейд - "теперь я вешаюсь" :)))))
todd 31.10, 10:36	на самом деле buzz тоже жрет ресурсов немеренно. В последней композиции я использовал 32 generator (следует понимать "софтовый синтезатор") и 97 effects:)))) Чтобы нормально работать, прриходится циклить небольшой луп и включать режим соло. Иначе buzz только заикается и икает, реально нихера не поймешь в этой каше. У меня celeron 533, 64 мешка оперативки и SB Live! Не хватает:( Купил еще 64 мешка, завтра воткну и попрубую.
todd 31.10, 10:49	продолжая тему:))) в общем, при таких раскладах иногда приходится сводить в buzzе почти интуитивно, полагаясь только на чутье. Я понимаю, это покажется диким, но иногда, работая вот таким "слепым" методом, реально получается саунд, которого ты и не ожидал услышать:))) кому интересно, здесь лежит моя последняя работа - результат двух месяцев борьбы с buzz:)))) http://www.mp3.com/FutureLevel трек называется distress beacon (не путать с ранней версией distress call). Только когда будете скачивать, обратите внимание, чтобы размер mp3 был 9.07 mb (дело в том, что я перезаписал новый трек на старый (6.4 mb). Требуется некоторое время, чтобы изменения стали доступными.
todd 31.10, 10:56	пардон за нозойливость ;))) только что проверил - трек можно качать, новая версия уже доступна. Не смотря на то, что рядом с "download" указан размер 6 мегов, реально скачивается новый трек - на 9 мегов:)))
Чук и Гек 31.10, 11:11	To Todd:По крайней мере у тебя заикается при 32 генераторах и и 97!!! эффектах, а не как при 2-3 инструментах в кубе. Как все это у тебя на мониторе выглядит, живого места наверное нет? И еще: Базз работает быстрее с драйвером Windows waveform audio, а с Direct sound медленнее.
todd 31.10, 11:15	при разрешении 1024 на 768 довольно сносно :) хотя я накладываю машину на машину (effects) и тогда выигрываю место. А насчет драйвера спасибо - не знал, надо попробывать:)
Чук и Гек 31.10, 11:23	TO TODD: Чо та не найду я "distress beacon", там только:LATEST TRACK - "Distress Call" MUST DOWNLOAD! Может я чо не догоняю.
todd 31.10, 11:26	недогоняешь прокрути вниз - там начинается список mp3 - там и найдешь. DISTRESS BEACON - первый в списке
Чук и Гек 31.10, 11:35	Нету! Там внизу the icq music people ring naviganor, и чо то еще, но музыки нет никакой.
todd 31.10, 11:38	бля, не тупи:) покрути еще вниз, там после всяких банеров и всякой чепухи начинается музыка. Может, у тебя страница до конца не загрузилась? попробуй refresh
Чук и Гек 31.10, 13:06	Все ништячек, нашел! Начал качать distress beacon, но в закачке стоит distress_call.mp3
LT 31.10, 17:36	Я пас... Даже не знаю что сказать... Но буду за темой следить...
Чук и Гек 31.10, 17:41	To LT: В смысле ты опять все обкакал, или на нейтралке.
todd 31.10, 17:46	тема не туда зашла:))) я виноват, сорри;)) наверное, пока еще кто-нибудь с buzz не поебется, тему можно оставить. для того, чтобы говорить о buzz, надо его покрутить самому. Но ведь есть реальные примеры (я знаю двух перцев, имеющих успешные коммерческие релизы), когда люди пишут качественную музыку на этой проге.
Чук и Гек 31.10, 19:39	Кто?
LT 31.10, 21:08	Ну давайте вспомним ещё Infected Mushroom, которые первый альбом вааще в Импульсе сделали... :-((( Да, нет Гек (или Чук), я никого не обкакал... :-(((
ПИМЕНОВ 01.11, 21:08	а кто это - Infected Mushroom ?
LT 02.11, 12:51	Очень хорошая psytrance группа. Не наша, к сожалению.
todd 02.11, 14:47	2LT: я сегодня срнова нажрался это просто клево в смысле отмечаг=гния дня рпождения !!!!!!!!!!!!!!!!! короче пацаны всем привет я всех respect и т.д. а infected mushrooms это клевор я их уважаю! Пименов послушай их!!! yне знаю понравитьсчя тебе или нет но послушай. блин пора похоже бай бай всеююююююююююююююююююююююю
LT 02.11, 17:43	С днём варенья тебя, Todd! :-)
todd 04.11, 13:03	наконец - то оклемался:))))) правда, сегодня вечером опять:))) и шестого тоже:)))) 2чук&гек: попробывал с драйвером Windows waveform audio. Действительно, трек заиграл нормально, никаких затыков. Но это длилось только пару минут - потом стал заикаться и икать. Правда характер заиканий несколько другой чем при работе с directsound. И еще, при работе с Windows waveform audio реал тайм уже и не реал тайм - когда крутишь ручки и ползунки - реально слышишь разницу с задержкой в пол-секунды, секунду. Привыкнув к sound direct уже не сможешь работать с такой задержкой - нервирует:)))
Ruslan 04.11, 15:20	> > Hi!!! > > Так выходит не офтопик?!.... или все же он?! Так что, тракеры (а Бузз к тому > > же трудно назвать тракером) не профессиональная обработка звука?! ты только не расстраивайся 8-)) нет, не профессиональная 8-(( Чао ! Цитата из одной очень уважаемой конференции :)
Чук и Гек 05.11, 13:32	Руслан, вы сегодня уже курнули , али каких целебных таблеток скушали, али ешо чем нибудь закинулись?
ПИМЕНОВ 05.11, 20:11	заканчиваем с таблетаками
LT 06.11, 02:13	Мда. Классное руслан кинул сообщение... До сих пор голову ломаю над ним... Вот уже 10 минут...
MentalSky 08.11, 18:20	Привет всем! Я юзаю Бузз, уже год, и считаю что кое что ;) в нем сотворить смогу. Почитал ругань про Бузз (что в самом начале) и имею свой мнений на енту тему. Отчатси народ прав, говоря о его недостатках... но, они не понимают, что качество звука завивит от алгоритмов его обрабатывающих! Я говорю о качестве машинок Бузза, есть очень неплохие машинки (например от FSM) есть и откровенно хреновые, и то, можно и из них выжать кое-что. А народ попробувал поюзать, ага, повис, ага... а настроить не судьба? А последние обновления? У меня не виснет и не глючит Бузз уже пол-года... и тачка слабая - 233ММХ... а не судьба поюзать сэмплы, когда нужно еще лучшее качество? Да возьми качественный сэмпл, обработай его всякими новыми эффектами (которые стерео-ин и стерео-аут) и вполне выйдет вкусный звук... самое интересно что ругают Бузз те кто в нем ничего не смог сделать... и кто не слушал модули от Scaldor-а ;) Ну и напоследок - то что сам натворил в Буззе: http://www.mp3.com/mentalsky
Чук и Гек 08.11, 18:25	Полность согласен с чуваком Ментальским. Нет денег рботай на Баззе, забудь про импульс и фаст.
R-Tem 13.11, 22:24	У меня вопрос: а нахрена я буду мучиться, что-то настраивать, когда у меня времени нет? Значит так убойно "разработан" ваш буз, чтоб для того, чтоб его запустить необходимо часа три его понастраивать, добиться консенсуса между веником и базом и пару раз ударить по монитору? это сразу говорит, какой хорший баз... =) А вот например кюбейз - установил, поставил в установке, какие миди-порты использовать, и все! И ничего не виснет, и не тормозит, и все алгоритмы для вст-плугинов сделаны нормально и звук качественный.... ляпота.... Естественно, что для дальнейшей работы надо будет еще пару-тройку настроек поменять, но это необязательно.... ТАК НАХРЕНА МНЕ ГЛЮЧНЫЙ БАЗ?
R-Tem 13.11, 22:26	toМЕНТальски: а ты послушай, что делают ППК в кюбаське... =) или я... www.mp3.com/r-tem
Чук и Гек 14.11, 00:39	Без коментариев! Никому ничего не доказываю, и вообще я щас пью кофе, и не нужны мне никакие www.mp3.com, у меня собственный музыкальный магазин
ПИМЕНОВ 14.11, 02:29	как я тебе завидую :))))))))))
ПОЛЯКОВ 14.11, 08:09	Дааа... тебе музыку уже делать не надо, у тебя ж её в магазине наверное обслушаться можно... |:-))))))
ПОЛЯКОВ 14.11, 08:14	Я тут почитав этот топик, поставил себе этот мать его BUZZZ трахер, кто-нибудь может мне вразумительно сказать, что я должен с ним делать дальше, потому что, как говорится в одном известном треке "Чугунного скорохода" - "Я пиип чё понял"!!!
Чук и Гек 14.11, 09:49	Да на хрена вам этот Баз то нужен, не пойму?
todd 14.11, 17:05	2поляков: так объяснить очень трудно. я сам поначалу три дня тупо смотрел в монитор и пытался понять, откуда звук берется:) надо на все кнопки потыкать. а лучше, конечно, чтобы кто-нить пальцем показывал;)) могу показать;)) не, я конечно в гости не напрашиваюсь;) но от приглашения не откажусь;)
MentalSky 14.11, 17:35	2R-Tem, ты издеваешься что ли? "и не тормозит" - у тебя какая тачка? Я на своей нихрена не сделаю с помощью кубаси, только путем сведения всяких сэмплов-лупов, дык ведь у меня их нет и хранить их негде! Все, видать хорошо жить стали, раз забыли старые машины... В Кубасе разобрать - ужас просто, ну Кейк еще куда ни шло, но Кубас... после трекеров-мекеров крышу срывает просто, а на Бузз и переучиваться не надо, все tracker-like... и опять же, для Куасей и Кейков просто необходимо миди-клаву. что дорого (для меня). А в Баззе запрограмил севенцию и пиши дергания всякими ползунками по эффектам, такого можно нарулить... Повторю слова Чука и Гека - будут бабки, куплю PIII (или IV), куплю винт на 20Гб, куплю кучу дисков (которые у нас не продают, так как разогнали всех, одни игрушки остались), куплю миди-клаву и поставлю Кубас и буду счастлив, я уверен. Но сейчас то нет денег!!! А творить хочеться - жуть просто как! Так что, господа профи, Баз пока что для меня - единственная возможность творить :(
todd 14.11, 17:54	2mentalsky: не все так ужасно, ведь сам говоришь "такого можно нарулить". повторюсь - для того, чтобы освоить электронный звук, buzz очень даже не плох. а если повезет, можно и весчь сварганить
Чук и Гек 14.11, 18:05	Да чо вы им доказываете, В принципе весчь мона и в фасте с вегасом и ребезом сварганить, главное голова, а в ней дури побольше.
R-Tem 14.11, 23:01	ой, смотрю я на вас: денег нету, того нету.... да былоб желание.... У меня тоже денег небыло, достал за бутылку водки у вахтера Театра Горького (Ростов) старый синтюк ФОРМАНТА П-432 с миди... Он у меня мог держать всего четыре клавиши одновременно.... ну че привык.... Кстати, насчет миди, в компдекте с Кейком 8 идет такая прога - Virtual Piano, аля пианино на клава(трекеры =)) Разбираться говоришь некайф, голову срывает? А ты думал делать что-либо хорошее легко? Тогда-уж ставь себе Фрути Лупс или еще лучше Дэнс Машин и пиши, там вообще разбираться не надо.... Насчет места на винте, сколько занимает твой модуль на базе? метра 3-4? а миди-файл обычно 150-300кб! Так-что не пори чушь....
ПИМЕНОВ 14.11, 23:34	Парни! Давайте обсуждать не кто круче и головастей, или у кого компьютер больше :)) Давайте о деле
ПОЛЯКОВ 15.11, 01:48	Кстати на пианино играть ещё сложнее, чем на компе музыку писать, вывод: значит пианино - дрова!!! а трекер это круто!!!
MentalSky 15.11, 11:01	2Поляков, заметьте, я такого не говорил :) это уже Ваше мнение. Трекер - круто, если его использовать для определенных целей... например в трекере лучше ритм-партии делать, а потом в Кубас например... 2R-Tem, знаю я енту Virtual Piano, отчасти спасает положение, но только отчасти, подходит только для наигрыша, но не для записи в реал-тайме, "а миди-файл обычно 150-300кб" - очень смешно, и чем его играть? GM-ом? :) размер модуля - фиг с ним, я говорил про размер всего богатства, которое нада держать на винте, и будет оно лежать мертвым грузом, и не сотрешь ведь - а вдруг пригодится? И повторюсь еще раз, будет возможность юзать Кубас и всякие миди-синты, хотя бы софтовые, то перейду не задумываясь, а пока что...
R-Tem 15.11, 11:48	ок, ок.... не буду спорить.... но покажи мне какой-нить .mid файл, который занимет 3-4 метрв? Если у тебя нету синтюков, пользуйчся саунд-фонтами, запиши их на болванку и не будут они лежать у тебя мертвым грузом....
ПИМЕНОВ 15.11, 12:29	"например в трекере лучше ритм-партии делать" = вот это то ритм партиии , в трекере сделанные, и убивают всю музыку сейчас своей однобразностью, квадратностью и монотонностью кто же в трекере ритм партии делает ?
todd 15.11, 13:21	buzz (а я нормально знаком из трекеров только с buzz) очень удобен в плане секвенции, то бишь можно быстро прикинуть когда че играет а че нужно выключить. это же касается и ритм секции. насчет меланхоличности ритм партии отчасти согласен. но выход есть;) можно прописывать для мастера так называемый шафл-патерн, когда значение bpm для всего трека будет прыгать, скажем, с 115 до 175. это просто необходимо для создания композиций с ломаным ритмом. когда у тебя прямая бочка - что само по себе уже подразумевает некоторую "квадратность" - можно разнообразить партию как в самом buzz, так и создавая уже готовые лупы в других прогах. так что механистичность ритм партий в трекерных композициях, скорее не от недостатка самих трекеров, а от нежелания некоторых творцов посидеть над треком дольше, чем обычно;) по себе знаю, года пишешь трек в 140 bpm, к примеру, и нужно воткнуть драм-ролл с меняющимся значением bpm (допустим, от 140 до 280), однозначно, в buzz такую вещь не сделать. по крайней мере я до сих пор не знаю, как это делается в buzz. поэтому нужно писать этот ролл в другой проге, скажем в тех же пресловутых фрути лупс;) так этож надо переключаться, пытаться найти нужную длину ролла. лично мне лень;) но я это делаю;)
MentalSky 15.11, 15:18	2R-Tem, у меня модули не весят больше метра, так как я почти не юзаю сэмплы, только пэды и ударные. А накопить себе sf-ов не могу, у меня винт на 1.3Гб, задыхаюсь просто. 2Пименов, насчет трекеров и ритм партий я погорячился, это я ляпнул от неумения делать их в миди-секвенсорах, так как привязка ко времени, а не к тикам меня сбивает с толку, хотя может я просто (да наверняка) Кубаса не знаю... но надеюсь положение исправить, я уже добыл себе Live! и засяду за изучение Кубаза :)
todd 15.11, 15:48	да, блин, кубас я тоже пытаюсь юзать, уже третий день;)) так и тянет назад в buzz;))
R-Tem 15.11, 23:22	=) неужели проснулся здравый смысл... =) меня тоже из Кейка тянуло обратнов Импулься, а потом из Кубаси в Кейк.... =) Но теперь я низачто не перйду обратно на Кейк, а тем белее на какой-нить трекер... =) Ментальски, а ты в каком городе живешь? У вас что, нет сд-рекордеров? Если в Ростове, могу поделиться саунд-фонтами на компакте....
MentalSky 16.11, 15:29	2R-Tem, к сожалению не в Ростове :( Я живу в Рязани, 200км от Москвы, рядом, но имею маленькую зарплату, что бы ездить за дисками, за ради одного диска не поедешь, на несколько - денег нет. Пардон за нытье :) Кстати, вчера посидел за Кубасом (я таки раздобыл себе Live!), вот рульно все заработало, не то что на awe32 ;) И уже куча вопросов - как рисовать огибающие для эффектов??? Они не рисуются почему то... хотя я еще не поставил APS драйвера, может из за ентого. Еще, кто нить пользуется Virtual Sampler-ом? Полезен он хоть? И вопрос, кто как делает ритм-партии?
MentalSky 16.11, 15:32	2todd ;) такая же проблема, в Баззе как то про сэмплы не думаешь, а тут или sf-ы или сэмплы... да еще как их рулить :) В Баззе натворил супер-пупер синт, и вперед, а тут - ну как? :)
todd 16.11, 16:30	блин, не говори;)) молчи, грусть, молчи;)) 2ALL: а если теоретически, предположить, что buzz выдает треки по содержанию и качеству не хуже чем сделанные в кубасе, все все равно будут утверждать, что трекеры - шмекеры это отстой и все реальные пацаны пишут только в кубасе? типа чтобы быть признанным музик-мейкером ты должен работать только с признанными прогами? ИМИДЖ ОБЯЗЫВАЕТ?
todd 16.11, 16:39	нет, я не говорю что кубас плохой, тут и ежу понятно что он на несколько порядков выше любого трекера. но вопрос тот же - ИМИДЖ ОБЯЗЫВАЕТ?
Чук и Гек 16.11, 17:10	2Todd:Грамотный базар, чувак, грамотный. Но не в имидже все дело: ЧЕЛОВЕКИ ТАК УСТРОЕНЫ!
todd 16.11, 17:22	2 чук&гек: в смысле если ты крут, тебе в падлу на какой-нить дэу нексия ездить, ты должен как минимум, на новенькой пятерке bmw рассекать?;))
Чук и Гек 16.11, 17:33	Точно, точно. И еще Если ты крут, то ты не будешь звонить с рядом стоящего стационарного телефона, а ты будешь звонить со своей трубы по самому дорогому тарифу (ну можно еще с трубы подружки)
Ruslan 16.11, 17:58	Да... Профорум похоже превращаеться в ... :(
ПИМЕНОВ 16.11, 18:02	заканчиваем с пацанством если сказать нечего , лучше молчать
todd 16.11, 18:42	согласен, пима прав. можно небольшое резюме [по теме]? buzz - это трекер [пусть и хороший] миди секвенсор типа кейкволк или кубас или лоджик аудио - это прога использующаяся в проф. студиях. расклад, кажется, ясен. предвижу вопрос со стороны владельцев железяк - а какого хрена вы [почитатели трекеров] тогда лезете к нам со своими трекерными погремушками? ответ - не у всех есть возможность играть на железках;) почему мы лезем к вам - мы тоже хотим писать музыку [творческий зуд, знаете ли].
LT 16.11, 19:18	Просто тут у нас трекеры - оффтопик. Больше половины людей на профоруме работают с Cubase.
MentalSky 17.11, 08:20	Ну, Buzz не совсем трекер :) вернее и трекер и синт. А вот пробую я Кубейз, и очень себя ограниченно чувствую, нет той свободы действий над ВСЕМ звуком. Но, качество превыше всего, так что посмотрим... тем более что есть народ которыц Базз все равно юзает... насинтят чего нибудь, и в Кубейс :)