Синтезаторы

Дата	Автор	Высказывание
21.12.00 08:43	Saddam	Поговорим обо всём что связано с синтами.
21.12.00 08:48	Saddam	Поляков я тебе написал вопрос в Курсе.... здесь приведу смысл этих вопросов,при покупке , ты обращаешь внимание на метод синтеза звука или нет?
21.12.00 13:59	ПОЛЯКОВ	Нет, я обращаю внимание на звучание и на органы управления, это всё. По поводу методов синтеза... Субботин сказал хорошую фразу: "Приборы не разделяются на ламповые и транзисторные, они разделяются на плохие и хорошие..."
21.12.00 22:58	Saddam	хех.... а как ты оцениваешь звучание приборов, не берёшь же ты их напрокат.... то есть где ты достаёшь подопытные образцы :)
22.12.00 02:15	ПОЛЯКОВ	Именно беру перед покупкой в Мультимедиа-клубе, оставляя в залог деньги и слушаю. Так как я у них давний клиент, они мне доверют, так что твоё "хех" здесь не уместно...
22.12.00 20:13	Saddam	моё "хех" относится к высказыванию Субботина....
22.12.00 21:20	Dimazz	А какой синт вы бы посоветовали из не дорогих ?
22.12.00 23:28	Saddam	кстати меня этот вопрос тоже интересует, но понимаешь всё зависит от того, что подразумевать под словами "не дорогих", 2ПОЛЯКОВ а мулитьмедиа клуб могут дать напрокат синт "непостоянным" клиентам?
23.12.00 05:29	ПИМЕНОВ	непостоянным могут включить у них в шоу руме и нажимай на все подряд :)))
23.12.00 12:07	ПОЛЯКОВ	2Saddam: Это было не совсем понятно... Да, я думаю Пименов прав... 2Dimazz: Какие конкретные модели ты подразумеваешь по "недорогие"?
23.12.00 12:27	Saddam	ок, а можно в шоу руме полдня сидеть ? :) "Недорогие" - это те которые звучать нормально (звук не пластмассовый) и стоят немного....
23.12.00 13:16	Dimazz	Я располагаю суммой 250-300$ можно ли на такие деньги купить что-то стоящее либо подождать определенное время и увеличить свой буджет на покупку более качественной вещи ?
23.12.00 16:12	ПОЛЯКОВ	2Dimazz: за 200-300 долларов можно купить: MC-303, SC-88, JV-880, BassStation для начала не плохо...
23.12.00 16:18	ПОЛЯКОВ	2Saddam: Я не пойму какие конкретные модели ты имеешь ввиду это раз и два, понятие "недорого" очень расплывчато и зависит от: 1. Твоего финансового положения 2. От функциональных возможностей аппарата в соотношении с качеством их выполнения 3. От разницы между ценой в магазине и предложенной тебе цены (если берёшь на руках). Поэтому перед тем, как задавать этот вопрос, необходимо внимательно проанализировать эти три пункта, вывести для себя категорию товара, попадающего под термин "недорогие", а потом вступать в дискуссию...
23.12.00 16:24	Saddam	ну так я про это и говорю!!! Саш а как тебе mc-303? я вот думаю купить или не купить...
23.12.00 19:48	Dj StuFFF	Хорошую тему подняли про цены.Интересно.Полезно.
24.12.00 01:10	ПОЛЯКОВ	2Saddam: Вот это другое дело, скажу тебе, что MC незаменим как драм-машинка, но пользоваться всем остальным в ней это просто рак мозга, одни фильтры чего стоят. Но как драм-машинку очень советую...
24.12.00 10:23	LT	А мне всегда казалось что не стоит покупать синты если в кармане 300 грин, потому что МС-303 не имеет смысла покупать один. Не забывайте про то что вам потом понадобится микшер, а МС-303 - не совсем синтезатор. Если честно, то я не вижу смысла тратить эти 300 баксов. С неплохими программами можно ритм и в компе нарулить не хуже чем на МС-303. Я к тому что не надо думать что железо круче чем софт. Это не есть правильно.
24.12.00 11:32	Saddam	ну для драмсов я хочу семплер купить,а вот посоветуйтесинт для баса, который на драмсы вешается, ну то есть он на заднем плане 2ЛТ ты дома когда-нибудь бываешь?
24.12.00 18:40	Saddam	и ещё что-нибудь для lead, а то бас в принципе можно накрутить и на софте, а вот lead......, mc-303 наверно куплю...
24.12.00 20:46	ПОЛЯКОВ	Накрутить всё можно, вот только как оно играть будет?
25.12.00 21:05	LT	Вот у тебя проблемы то, Саддам. =-) Лично у меня лид накрутить не проблема, а вот бас - проблема. =-) Люди, вот вы мне посоветуйте лучше, какой лучше всего купить бас-синтезатор. Люди рекомендовали Waldorf Pulse, но чёй-то он мне как-то не очень приглянулся... 2Saddam: бывает такое, бывает... На след. неделе я всегда дома, так что ты звони если хош.
25.12.00 21:12	Saddam	2Поляков: хреново играть будет :(( 2ЛТ: ок позвоню
25.12.00 22:09	LT	2Saddam: ты ещё асю врубать не забывай внатуре.
25.12.00 23:28	Saddam	:)))) оки.... меня ася бесит..... но придётся врубать Поляков а ты вообще LFO используешь?
26.12.00 16:34	LT	Вообще-то без использования LFO нельзя жить. Ведь это самый простой способ модулировать звук. Я чаще всего пользуюсь LFO для циклического изменения питча второго осциллятора ну и для варьирования глубины фильтров. Вообще LFO нужен для разноображивания звучания, т.к без модуляции звук звучит как жужжалка а не как синт. :) Те же самые пэды без модуляции перестают быть пэдами. Можно делать фильтр-свипы с помощью LFO, но для большей предсказуемости лучше использовать контроллеры. (Правда мне зачастую лень рисовать их, поэтому я просто делаю LFO sync). Также LFO можно использовать для автопанорамирования или для ещё чего интересного. В нормальных прогах/железе с хорошей матрицей модуляции LFO можно навесить практически на всё, а также синхронизировать LFO с BPMом по долям (1/2, 1/4, 1/16), также как и Delay. Вот вроде и всё... Вы извините, я не мастер слова.
29.12.00 00:36	N-GiNE	2 Поляков: А что вы можете сказать про ATC Bass Station?
29.12.00 03:41	ПИМЕНОВ	Поляков в отпуске :) Могу я чего нибудь ляпнуть :) Что интересует ?
29.12.00 10:23	MentalSky	2LT Есть желание завалить кучей вопросов про всякие lfo и тд. Модет мылом или по асе?
29.12.00 14:22	LT	Ээээ.. Ну завали. Ася - 3202048.
01.01.01 15:39	makc	Какая тема... А про советские синт-ы кто-нибудь что-нидудь знает? Вот поливокс например покупать стоит? Мне цена нравится, еще читал что вроде moog доработаный А...?
01.01.01 16:01	Saddam	какая цена?
01.01.01 18:21	ПИМЕНОВ	поливокс надо покупать при условии, что ты готов потом на нем всю жизнь вживую играть, так больше ничего делать на нем нельзя
01.01.01 20:17	Saddam	:) я так и думал
02.01.01 13:05	LT	Насколько я слышал, то некоторые каким-то раком встраивают туда CV/GATE рулёжку. Поливокс можно купить и ради того, чтобы его семплировать. :) Хотя его состояние скорее всего будет уже таким, что все потенциометры придётся чистить.
02.01.01 13:12	LT	А вообще-то совковые синты как правило все убитые, и их надо либо реставрировать самому, либо отдавать мастеру. Я думаю что лучше уж купить что-то новое или слегка подержанное, но рабочее, чем совок. А то потом зае***сь. Строй не будет держать, потенциометры хрипеть будут. Осцилляторы какие-нибудь пропадать будут... Вообщем-то я против покупки совка в качестве первого синтезатора. Вот так...
02.01.01 13:46	Saddam	совок нужен для занятий музыкой, а для коллекции :)
02.01.01 17:14	Saddam	"не" пропустил :(
02.01.01 17:30	LT	Было бы чего коллекционировать... :)) Куча железа. :))) Уж лучше купить Минимуг.
03.01.01 18:07	Saddam	так его хрен найдёшь....
03.01.01 19:04	makc	2Saddam: Обычно $80 в нете
03.01.01 21:13	Dj StuFFF	А он с миди дружит?
03.01.01 23:54	oXide	Да не... Какой там миди... только CV/Gate... Хотя вроде они недавно выпустили версию минимуга с миди, но она стоит.. уууу... Хотя и с cv/gate я сомневаюсь что ты его за 80 зелёных найдёшь ;)
04.01.01 13:07	LT	Скорее за 500-800. Хотя я не проверял давно. Да на CV/Gate конвертер разоришься. =-) Так что уж лучше сначала с миди начинать. Juno-106 например. Проблема старых синтов то что они очень часто разваливаются по частям... А оно вам надо? Уж лучше начать с новых недорогих синтов. Ну относительно недорогих. Не надо думать что звук Поливокса гораздо круче софт-синтов. =-)))
04.01.01 16:25	Ruslan	2 Поляков Саш , ты не ковырял Вирус Индиго ... В чем его принципиальное отличие от Вируса б .. Ну и вообще , впечатления...
04.01.01 18:10	ПОЛЯКОВ	Никаких отлчий вообще нет, только голосов больше и клавиатура маленькая, ну и красивше он, честно говоря гонка за голосами в аналоговых синтах не имеет смысла, обычно они играют партии с полифонией 1-2 голоса, ну иногда может быть 3, да и то в партиях пэдов каких-нибудь, у меня обычный вирус 12-ти голосый, я ни разу не выбирал этого предела, всегда хватает!
04.01.01 18:13	Saddam	О! расскажите поподробнее о CV/Gate!
04.01.01 21:50	oXide	Ну cv/gate это старинный формат для синхронизации инструментов. Для того чтоб его по миди рульить нужен конвертор 200-600$ в зависимости от числа каналов. В некоторых синтезаторах он есть встроеный. В новэйшн басс стэйшн помоему есть. Ну а вообще покупать сейчас минимуг с нашими достатками я действительно не вижу смысла. Лучше взять поновее мидированые инструменты, зато много :) Насчёт Juno 106. У меня он есть...просто супер-инструмент. Ни на что его не променяю :) Самые бэстовые аналоговые пэды и стринги. ЗЫ. Крутил поливокс... У него прикольный звучёк :)
04.01.01 23:02	makc	А сильно шумный (поливокс)?
05.01.01 14:53	Saddam	а скоко Juno стоит, и его вообще реально купить?
05.01.01 18:30	LT	Руслан: Отличие индиго от Б в плане электроники и операционки просто НЕТ. Имхо отдавать лишние 500 за 3х октавную фатаровскую клавиатуру в которой даже Афтертача нету нецелесообразно. Индиго - чисто фанский синтезатор скорее для живой игры и понтов, чем для студийной работы. Даже ручки в тех же самых местах. 2Поляков: Насколько я понял, ты сравнивал с Virus A, так как полифония у B и индиго одинаковая (24 голоса, 16 тембров). А про полифонию я несколько не согласен. Когда мало синтов, тогда Вирус просто спасает. Имхо, это самый лучший синт с которого надо начинать. Если уж брать, то B. Я свой очень люблю. :) Полностью согласен с Оксидом по поводу того чего лучше брать. :) Juno 106 - 400-500$ в зависимости от состояния. А мне поливокс не нравится почему-то. Странные у него звуки... :(
06.01.01 00:13	Saddam	совковый звуки
06.01.01 13:47	LT	Да не то чтобы совковый, музыкальности ему не хватает, что-ли...
06.01.01 14:52	oXide	Ну про шумность..ныгнаю...нормальный аналоговый звук...это ж не цифра... Ну и звук на любителя... мне понравилось...на нём прикольные ФХы нарульить можно... Джуно я взял за 220$...Но это у нас в Украине. У нас цены пониже на старую технику...у вас я дуаю за 300 можно спокойно взять... Кстати ещё Oberheim Matrix оч. неплохие стринги и ФХы выдаёт :)
07.01.01 22:57	Saddam	жаль что Juno без MIDI, придётся в живую играть
07.01.01 23:10	oXide	Кто тебе сказал что без миди ? С миди...и все ручки по миди контролируются...
07.01.01 23:25	Saddam	WOW!!!! тогда надо купить!
08.01.01 11:15	LT	Ага, так тебе его и отдали за 300! Тут вопрос уже не в цене, а в том кто его тебе продаст... Они ведь не бесконечные. Я может и сам-бы купил, вот тока скорее всего он будет покоцаный и хрен его найдёшь... (а не пойти ли нам не повесить ли объяву) Да, именно, Поливокс для музыки не очень, имхо, а всякое хрюканье и пуканье выдаёт неплохо, засчёт того что строит хреново.
08.01.01 16:30	Saddam	Juno вообще для чего нужен? бас? lead???!! pad???
08.01.01 18:05	LT	Саддам, а тебе в голову не приходило что синтезатор можно использовать для ВСЕГО? :))) Причем весьма неплохо! Так вот джуна для всего пойдёт. Но в основном для пэдов она хороша. Хотя всё остальное на уровне. Из классической схемы субтрактивного синтеза можно выжать практически любой звук который тебе нужен...
08.01.01 20:20	Saddam	LT ты знаешь, я не сторонник мнения "что из синтезатора можно выжать всё", каждый синтезатор силён в какой-то определённой области (бас,lead или pad), как ты думаешь почему в студиях, кучи синтов ? ведь не потому что людям хочется "попонтоваться", просто каждый синт хорош по-своему, + разнообразное звучание
08.01.01 20:24	Saddam	хотя чо я тебе это говорю, ты и сам всё прекрасно знаешь :), проблема в том, что нераздолбаную Juno купить нереально
08.01.01 22:12	LT	Нет, вовсе не потому, Саддам, а потому что у каждого синта ограниченная полифония, это раз, и ещё потому, что у каждого есть своя "звуковая палитра", но вовсе не значит что каждый синт силён в том-то или том-то. Это немного неправильный подход. А модульный синт, скажи мне, в чём силён??? Он силён в том, что на нём накрутишь! А это уже дело рук и ушей того кто крутит! Плохому танцору как говорится... Да ты прав, нераздолбанную Джуну купить непросто. Да и потом у неё могут быть горелые осцилляторы или всяка другая срань...
08.01.01 22:15	LT	Мне просто кажется ты приклинился к тому, что есть "Басовые синты" и поэтому должны быть и "лидовые синты" и "FX синты". На самом деле, это немного не так. =-) Просто у каждого синта свой характер, и ты выбираешь синт, у которого звук тебе по душе... На свой вкус и цвет! =-) И всё! =-) Поэтому сначала надо всё послушать! =-)
08.01.01 23:19	Saddam	не не не, я никуда не приклинился, просто всё зависит отконкретой композиции, если для неё подходит бас и lead одного синта, тогда используется один, а если не подходит, то нужен ещё синт, короче ладно проехали...
08.01.01 23:31	Saddam	кстати LT, почитай rusaudiopro тема "синт для баса", там кто-то назвал Pulse, а Поляков сказал, что вовсе не для баса, значит деление синтов для баса, lead существует
08.01.01 23:35	Saddam	я часто на западных сайтах читал статейки разные, так вот там тоже синты делят...
09.01.01 00:38	LT	Блин. Я что сказал что этого деления не существует? :) Кстати, Pulse очень часто используют для баса. Я просто говорю что каждый синт может делать всё. И бас - и лид. Даже басстейшн может выдать высокий звук. :) Ладно, забей на эту тему, мы какую-то байду уже несём, ну делят, ну и что? Оно у тебя есть? Нет. А я обхожусь тем что есть, и мои синты делают нормальные лиды, басы и пэды. Вот. :)
09.01.01 00:39	LT	Твоё личное дело, как строить студию. :) Либо куча монофонических аналогов, либо цифровые с полифонией.
09.01.01 03:28	oXide	На джуне можно и стринги и лиды и басы если очень захотеть ;) но то, что прославило джуно - это как раз её стринги... они просто супер ;) Практически у каждого современного эл. музыканта со стилем музыки использующим стринги есть джуно... это супер-инструмент :) А найти в нормальном состоянии можно...если очень захотеть... помести обьявление на МО и в русаудиопро в маркет...
09.01.01 08:49	Saddam	2LT да ты прав, мы уже чушь несём :) 2Oxide а ты где нашёл Juno
09.01.01 12:38	MentalSky	2oXide Все пытаюсь аську твою найти... если помнишь некого Jurbanator'a с канала #trax.ru, то поймай меня, плз ICQ 101763778
09.01.01 13:21	oXide	КАк же не помнить :) Помню :) Моя аська кому нужна: 12556339 :) Садам, я нашёл её в нашей Вiльнiй и нехалежнiй Украине ;) У нас вообще цены на старую аппаратуру пониже чем у вас...хотя тоже найти нужно... Мне просто повезло с джуной конкретно... Хотя тоже сказать ничего не могу... Например есть паразитный шум хоруса, а Пименов говорит что у них его нет...чёрт его знает...можт конденсаторы подсохли... ну впрнципе подчистить на компе можно звук нормально...
09.01.01 13:39	LT	А стринги у неё крутые только благодаря её осцилляторам такие. :) А я сижу и развлекаюсь с Rate Reducer Distortion. Классный эффект. :) Оксид, а менять конденсаторы не пробовал? Я слышал что их очень успешно чинят. За исключением осцилляторного блока, всё можно починить.
10.01.01 02:47	ПИМЕНОВ	oXide: к нас естьшум, мы просто к нему привыкли очень :)
10.01.01 04:15	Константин	2All:расскажите подробнее опэдах какое их отличее от стрингов и лида?
10.01.01 12:05	oXide	2LT: Ууу... Лезть сам в электронику боюсь.. Только в детстве баловался этим ;) всякие дэтэкторные приёмнички строил и всё такое ;) А давать на ремонт, тоже страшно... У нас синтезаторщиков нету, а давать телевизионщикам... Да впринципе этот шум не такой уж и страшный ;) И вон Пименов тоже говорит, что у них есть.. 2Константин: Между пэдом и стрингом достаточно малые различия... Восновном в ADSR... Ну и по тональности.. принято что стринги достаточно высокие, а пэды чуть пониже... Ну а лид это вообще обычно жирный кислотный санунд ;)
10.01.01 14:35	LT	oXide: А у меня есть старая ГДРовская "Вермона" - я люблю её паяльником тыкать. :) Вот уже сто лет пытаюсь починить там VCO2 :) Вернее он даже заработал, но скорость у него почему-то как у LFO! :-) А вообще ты прав, стрёмно отдавать... Но уж потенциометры-то почистить можно, хотя скорее всего у тебя они ещё живы более-менее. Да шумы можно почистить, это факт, главное не убить сам синт... Ээээ, Имхо Стринги - это имитация струнных инструментов, и отличается он от Пэда во-первых: амп. атакой, высотой ноты, оксид правильно сказал, но главная разница в звуке. Стринги обычно чёткие, а пэды глубокие, с довольно прикрытыми LP фильтрами, которые к тому же модулируются, да и вообще в пэде больше модуляций чем в стрингах. Ну а лид - это как-бы соло-звук, насчёт жира можно поспорить, лид должен прорезаться через толщу аккомпанимента, как соло-гитара. Поэтому он должен быть хорошо слышен. Причём тут кислота я не совсем понял. Вообщем - лид это обычный saw - с открытыми фильтрами и нулевой атакой и релизом и максимальными дикеем и сустейном. А на самом деле на вкус и цвет, как говорится. Категории звуков у каждого свои, их просто придумали для того чтобы понимать друг друга проще было. Поэтому по сути своей пэди и стринги - одно и то же! :) Да какая разница? :)
10.01.01 17:28	Must_die	А на ДР Станции2000 Трансдрайвер инрал с каким-то совковым толи синтом, толи ещё чемто... Короче Электроника !
10.01.01 19:18	ПИМЕНОВ	играл :)
10.01.01 21:18	Saddam	ну trancedriver известные панки.... :)
10.01.01 22:40	LT	Ага, знаем мы их, минидисковый плеер у них играл сбоку! :)))
10.01.01 22:46	LT	А может это был и не синт вовсе? :)
11.01.01 00:56	Must_die	Нууу... дорогой мой...вот Постовалов в МДМ точно с МД играл, а трансдрайвер всегда насколько я знаю лайвом идут...
11.01.01 00:59	Must_die	Нууу... дорогой мой...вот Постовалов в МДМ точно с МД играл, а трансдрайвер всегда насколько я знаю лайвом идут...
11.01.01 08:04	LT	Хехе, я тебе дорог? :) Может это не электроника была, а Юность? Может ты и прав, я не спорю, но мне про трансдрайвера разные вещи говорили. :) Опять-же, "на сколько я знаю". Мы, к сожалению, на ДР станции так и не попали, ты помнишь что там на входе-то было???
11.01.01 14:37	Must_die	=) Помню =) Но я за билетом ещё в пятницу сьездил.. А мне даже приятно было.. Вокруг 3 девушки стояли..такие теплые и мягкие =)))))
11.01.01 14:39	Must_die	Нет, на задней крышке было написано крупными буквами ELECTRONIKA
11.01.01 21:38	LT	Во! Главное чтобы мягкие... :))) Хм, может я ошибаюсь но латинскими буквами электроника никогда нигде не писала, или я неправ?
11.01.01 21:51	Must_die	Или не латинскими...давно это было =( А девушки ещё были пушистыми ! =)
11.01.01 21:57	Saddam	ого! жаль меня там не было.... :(((
13.01.01 17:21	LT	Люди, у нас тема-то, СИНТЕЗАТОРЫ. :) А то у нас уже в каждой теме про дискачи разговор.
13.01.01 21:12	ПОЛЯКОВ	Точно!!!
14.01.01 13:30	LT	Меня интересует один вопрос. USB Миди-интерфейсы. Кто-нибудь работал с такими? Что вы можете посоветовать исходя из требований не меньше 4х входов и выходов и с хорошей синхронизацией. Также хотелось услышать мнение по поводу интерфейсов MIDIMan.
15.01.01 09:37	ПОЛЯКОВ	Я работаю с MOTU MIDI EXPRESS уже больше года, всё работает ОТЛИЧНО, гораздо лучше, чем интерфейсы через старые порты... Покупай MOTU MICRO EXPRESS 2X6, не пожалеешь...
15.01.01 13:36	LT	Да, я уже присматриваюсь к MOTU, но цены у них не самые маленькие. Пойду посмотрю что такое Micro Express 2X6. Спасибо!!!
15.01.01 21:55	ПОЛЯКОВ	2Х6 это не модель, а просто кол-во входов и выходов...
16.01.01 07:58	LT	Сообразил, также как и в мидименах. :) Thnx!
17.01.01 10:28	ПОЛЯКОВ	Ну что, посмотрел? Хочу тебя сразу предупредить, что не знаю как сейчас, а год назад USB драйвера у MOTU под PC не было, обрати на это внимание обязательно!!!
17.01.01 11:15	LT	Да, я заметил, но я поспрашивал у народа на буржуйских сайтах, говорят что МОТУ отлично работает на PC уже. Пока выясняю, выясню точно, скажу.
19.01.01 03:10	LT	Чего хотел спросить??? Какой на ваш взгляд неплохой монофонический бас-синт, который может хорошо делать глубокий бас с огибающей фильтра... желательно не очень дорогой... ЗЫ: Че то не нравится мне басстейшн...
19.01.01 03:21	Vahan	MAM MB-33 II
19.01.01 16:05	LT	Хехе, да, я на него смотрел! Я себе хочу купить его и ещё фильтр аналоговый MAM Warp. Вахан, а ты его слышал реально? Если да, то может знаешь где можно скачать демки или послушать композиции и его использованием?
19.01.01 19:59	Vahan	Я его реально крутил у друга и влюбился в него и заказал для себя, но еще не получил :( а демки тебе мало что скажут про него они здесь: http://www.mam-germany.de/com/  index.html
23.01.01 21:21	ПОЛЯКОВ	Я за Studio Electronics ATC-1, звучит просто бомба, но... 950$
24.01.01 08:06	LT	Уй, мама. =-) 950$! =-))) Ушел работать...
24.01.01 19:44	LT	Я послушал MAM-MB33 Mark-II. Понравилось. :) И цена приемлемая. :) В ATC-1 есть встроенные эффекты?
26.01.01 10:42	ПОЛЯКОВ	Какие эффекты могут быть в настоящем аналоговом синтезаторе? Если в том, о чём вы говорите есть эффекты, то я не верю, что он аналоговый...
27.01.01 02:51	Vahan	МАМ 100%-ый аналог там нет эффектов
27.01.01 03:24	Slidebeat	А вот у меня в Jx3p хорус есть.. что ж он не аналоговый ? :)))))
27.01.01 08:32	LT	Мам - 100 процентный аналог с дисторшном... Вот... И в джуне 106 хорус. Может и не аналоговый, но все-таки эффект... Гм.. Alesis Andromeda A6 тот-же...
27.01.01 08:40	LT	2Поляков: а почему не может быть эффектов в аналогах? мне казалось что у многих аналогов есть примитивные но эффекты..
27.01.01 10:35	ПОЛЯКОВ	Хорус, это как раз аналоговый эффект, так же как и флэнджер, фазер, паннер, дисторшн и любая динамическая обработка, а вот дилей, ревербератор уже циферки...
27.01.01 19:55	oXide	Ну есть и аналоговые ;) Только они больших денег стоят ну и впринципе смысла особого не имеют, когда есть циферка :)
28.01.01 02:49	Slidebeat	Циферка циферке рознь :)
28.01.01 09:46	ПОЛЯКОВ	Если ты имеешь ввиду пружинные ревера и линии задержки на конденсаторах |:-), то назвать их звук хорошим и неповотримым могут только маньякальные гитаристы из панк-групп прошлого, хотя... неповоторимым можно и назвать |:-))) А вот насчёт сколько они стоят не знаю, не видел ни одного за последние 8 лет, если знаешь модели, напиши, надо же знать для общего развития...
28.01.01 11:57	LT	Я вообще не видел отдельного пружинного ревера, разве что в гитарных комбиках они до сих пор остались...
28.01.01 19:46	Ruslan	Был такой дилэй Роланд ...который работал по принципу.. крутился там кусок ленты .. внутри куча головок.. Помнишь Саня..? Не плохой аппарат был....
28.01.01 22:00	oXide	Я вообще не знаю на них цену...Но я видел как раз этот дилэй с кучей головок...Но он совковый был... уже не помню какой... Ну смысла в нём конечно нет... Когда цифра дошла до такого звука...как у DP4 -))))))
29.01.01 10:24	MentalSky	2oXide Привет! :) ты на аське когда нить появляешься? Авторизни меня как нибудь, пожалуйста :)
29.01.01 22:14	LT	Тебя самого в инете не бывает, хехе. :)
30.01.01 03:11	oXide	Да я восновном по ночам..так что :) А авторизайшн рэквест я твой не получал :) Пошли ещё раз...
01.02.01 01:43	ПОЛЯКОВ	2Ruslan: Помню-помню, у одного моего знакомого до сих пор есть такой, а насчёт неплохой, это смотря с чем сравнивать, в современной технике хотя бы головки не засоряются...
01.02.01 16:20	MentalSky	LT, да блин работы не в проворот :( кушать то надо на что то... да еще преподы енти Московские, все деньги повытягивали у жены... так шта пока не до инетов...
02.02.01 08:07	LT	Эххх, да я понимаю, я так, шуткую... :(
04.02.01 19:42	Ruslan	2 ПОЛЯКОВ Ну по тем временам.. звучал очень неплохо мягко ..мне он больше даже нравился цифровых задержек которые стали появляться в то время..ну сейчас конечно это уже все в прошлом , а сам он просто антиквариат для коллекционеров...:)
04.02.01 23:08	LT	Сегодня крутил Novation Super Bass Station, полдня, редкостный отстой имхо... :/
05.02.01 01:58	ПОЛЯКОВ	А почему бы и нет? |:-))) На то он и Супер...
05.02.01 11:43	LT	Полный супер... Но для музыки он не годится, это кошмар какой-то, уши вянут. Про интерфейс я молчу, тумблёрчики, ё моё. Продолжаю искать басовый синт...
05.02.01 17:08	Константин	2LT: А чем он тебе не понравился ? Просто у меня на счет звука свои соображения есть и мне интересны твои впечатления, просто насколько я знаю в разных ситуациях инструменты ведут себя по разному и одной ситуацыи звук будет к месту а в другой это будет гавно И мне интересно мнение всех кто с этим сталкивался
05.02.01 23:11	oXide	2LT: Бери АТС...у него супербасс...правда дороговат собака... но он того стоит...
06.02.01 09:21	LT	Константин: трудно объяснить, но мне не понравились его патчи впринципе. Единственный патч достойный там был "аля-303", звучал весьма похоже, но только и всего.. Остальные звуки - это не басы, неглубокие, булькающие, жужжащие, немузыкальные одним словом... Конечно в psy-trance и какой-нибудь hardcore - самое оно, но в хорошую коммерческую музыку это не покатит... А насчёт ATC, буду искать...
06.02.01 22:47	Saddam	дайте полное название ATC... или это и есть полное название?
07.02.01 00:31	ПОЛЯКОВ	В разделе "Студия" (см. вверху) есть полное название и даже ссылка на официальную страницу...
07.02.01 07:55	LT	Saddam: Studio Electronics ATC-1 А ты собрался купить?
08.02.01 07:23	Saddam	блин если тут все так его хвалят... заработаю денег и куплю :)
08.02.01 07:56	LT	:) Лучше пойти послушать сначала. :)
08.02.01 12:56	euggie	Неужели без ATC-1 музыку совсем нельзя писать? ;P
08.02.01 17:46	MentalSky	Юджи, ты еще чего нить написал? А то я жду, паимаишь, жду... :)
08.02.01 19:25	euggie	На себя посмотри! Я то пишу кое-что. Хочу композицию целиком сделать на FS1r. Очень интересный синт.
08.02.01 19:33	oXide	Кстати насчёт синтезаторов... Правда не совсем синтезатор... Вот ща у меня стоит Rolnad MC-303...Ууу звук плоский что ужасть... Может только как секвенсор прокатить :)
09.02.01 05:00	ПИМЕНОВ	да и то вряд ли :)) ты его попробуй чем нибудь обработать :)
09.02.01 05:45	Константин	Да ПИМЕНОВ дело говорит как применяеш обработку к чему нибудь "плоскому"и"пластмассовуму" то сразу звук становится то что надо :)
09.02.01 09:15	MentalSky	2Юджи, ты не понял! Я правда жду новенького чего нить!
09.02.01 13:35	ПОЛЯКОВ	А никто не продаёт MC-303 ?
09.02.01 19:47	euggie	А может кто-нибудь kawai 5000R продает? А может имеет смысл сделать конфу по продаже/обмену железа, если еще нет таковой?
09.02.01 20:53	oXide	Александр, продаёт мой друг из Москвы... За 200$. Если интересует, я дам тебе его аську, мэйл...
10.02.01 00:48	euggie	2Oxide: Kawai?? или mc303?
10.02.01 02:23	Константин	2euggie:Kawai 5000 200$ неможет стоить ! если только совсем убитый
10.02.01 07:59	ПОЛЯКОВ	А что это такое Kawai 5000R?
10.02.01 12:54	oXide	Не... Мс-303 :)
11.02.01 15:25	LT	Люди, а кто-нибудь знает что такое NED Synclavier??? Знаете его цену? Я тут вычитал что он стоит... кхе... 110000$. А апгрейженный - 200000$
11.02.01 17:08	euggie	2Константин: безусловно ;) 2ПОЛЯКОВ: Еще один синт, из тех, которые славятся своими пэдами (Prophet VS, Wavestation, FS1R, K5000R) и уникальным звуком. Особенности - advanced additive synthesis в комбинации с обычным PCM синтезом, harmonic envelopes, formant filters. Вообще все мнения относительно ценности тех или иных синтезаторов - весьма субъективны. Есть такой полезный сайт www.harmony-central.com, где люди оставляют свои отзывы о синтезаторах (и не только), которые могут повлиять на решение брать или не брать ту или иную железку, ну и, собственно, помочь в выборе. ;)
11.02.01 17:18	euggie	2LT: Synclavier - это целая продакшн студия ;) Ими пользуется до сих пор Lucasfilm для создания звука к "Star Wars". Хотя в последней версии (первой части) гвоздем программы был не Synclavier, а Kyma ;)
12.02.01 01:12	LT	Юджи: ну может быть, но он похож на старый аналоговый синтезатор. :) Слушай, где можно про него почитать??? Интересно, чёрт возьми!
12.02.01 01:26	ПОЛЯКОВ	2euggie: Ты это всё мне серьёзно говоришь, или просто прикололся?
12.02.01 09:35	euggie	2ПОЛЯКОВ: Ты же спрашивал что такое Kawai 5000R... Какой вопрос, такой ответ ;) Не сомневаюсь в том что ты все это и без меня знал.
12.02.01 09:40	euggie	2LT: www.synclavier.com ;) Там мало информации, но в Links есть кое-что.
12.02.01 22:55	LT	Ух ты! Оказывается Synclavier - это некое подобие FAIRLIGHT
14.02.01 08:44	ПОЛЯКОВ	Скорее наоборот, это FAIRLIGHT - подобие...
15.02.01 10:40	LT	Ну или так. :) Хачу Fairlight себе. :)
15.02.01 10:46	LT	2Euggie: Kyma? Расскажи по-подробнее? Или где почитать? Заинтересовался я древними (и не очень) монстрами...
15.02.01 12:04	euggie	Kyma - это скорее саундкарта (со специальным софтом, под Mac конечно же;), чем синтезатор. Причем совсем не древняя.;) Подобие пульсара, но с внешним блоком и с более мощными ДСП, расширяется. Базовый комплект (8 DSP) стоит примерно $3K. Популярнее говоря - более продвинутый Реактор с внешним блоком ДСП ;). В обшем очередной цифровой модульный монстр. В Lucasfilm'е все были в жутком восторге от его применения. В принципе он включает практически все функции синклавира, в том числе и ре-синтез. Да это и понятно - софт можно любой написать. Где то у меня была ссылка. Да в принципе на альтависте наверное можно найти. Вообще - (мое мнение), будущее за такими гибридами.
15.02.01 19:15	LT	:) Только неплохо бы ещё быть гением синтеза!
17.02.01 08:13	ПОЛЯКОВ	Точно...
17.02.01 15:48	GULIT	РЕБЯТКИ! У меня синт "ROLAND-XP50",к нему шли в комплекте две дискеты со звуками (конечно не с теми которые нужны),так вот,есть ли в природе дискеты для XP-50 c cовременными звуками (DANCE,TECHNO,HOUSE и тд.)? Если есть то где?
18.02.01 15:51	oXide	Кстати взял себе Korg MS-10... Во зверь FXов... Так меня прёт -)
18.02.01 23:06	ПОЛЯКОВ	К роландам этим карты со звуками есть, зайди на www.roland.co.jp , там всё увидишь...
19.02.01 11:42	LT	MS-10 имхо не рулит вааще! Меня вот запёр Korg Prophecy! :)
19.02.01 11:53	euggie	oXide: Ты синт взял или карточку под XP? MS-серия korgov вообще супер по части эффектов. Особенно MS-20 радует - просто зверские звуки, во вход гитару можно воткнуть и играть реально синтезатором! Не зря william orbit от него тоже балдеет ;)
19.02.01 22:32	ПОЛЯКОВ	MS-10 и MS-20 - классика аналогового синтеза, так что рулез и ещё какой...
19.02.01 22:45	oXide	2юджи: не..не карточка...живой..с живыми ручками :) Взяв мс-10 я уже загорелся мс-20 -))) Вот хочу ещё к нему миди присобачить -)
20.02.01 13:16	euggie	oXide: В мультимедиа клубе меня расстроили - похвастались что однажды им привезли из штатов MS-20й в коробке, "еще весь с масле", то есть новяк. Лучшеб не говорили. Продавали вроде бы за $650. Эх, хорошо там, где нас нет ;)
20.02.01 21:31	LT	Исходя из логики "аналогового" звука, по идее должен рулить Minimoog. Но мне лично не нравится. Имхо далеко не все аналоговые инструменты имеют достойный звук. К MS-10 я не очень хорошо отношусь. Ну это имхо конечно. Virtual Analog форева. :) Это так, к слову..
20.02.01 23:08	al296	А кто нибудь может что-то сказать на такую тему: Korg Triton Rack vs. Roland XV-5080 - что лучше? А также пробовал ли кто-нибудь живьем Alesis Andromeda?
21.02.01 03:01	grasshopper ironhead	Кстати о синтах, а как вам всем Korg Z1?
21.02.01 12:25	euggie	2LT: Виртуальные аналоги - это профанация ;) Я к ним отношусь с изрядной долей скептицизма. Все дело в том что если ты умеешь программировать и знаешь физику звука - ты создашь звук на компе ничем не хуже любого виртуального аналога (если есть конечно проф. аудио карта или интерфейс). А звук аналоговых синтезаторов, (особенно старых) живой, теплый, грязный, жирный ;), довольно сложно смоделировать. Некоторые из аналогов иногда даже фальшивят, если их не прогреть ;). Короче говоря - аналоговые синтезаторы - это натуральные инструменты, к которым нужен свой подход. И между прочим не помешает также умение играть, так как не у всех был cv/gate вход.
21.02.01 17:24	ArctikA	Профанация ?! Странно звучит ! Вернее не звучит... Я вот пользуюсь Reaktor, и очень уважаю сей продукт. Многие не пользуют его (очень многие) потому-что не хватает тяму понять это, хотя-бы в общих чертах, и начинают обзывать то, что не могут понять. Есть на Reaktor воспроизведенный MS-20...его Solar X сделал с помощью инженеров из Native Instruments. Послушай, а потом говори...
21.02.01 18:26	LT	2Юджи: спасибо за разъяснение, но оно совершенно не нужно, с основами синтеза и простейшей физикой звука я знаком, также как и с vintage-синтезаторами. К вопросу о "натуральных инструментах". Единственное, что я уважаю в аналоговых синтезаторах, это их характерные фильтры. Очень мало VA синтов с хорошей эмуляцией аналоговых фильтров. Старые аналоговые синтезаторы вымерли, сейчас создаются новые аналоги с миди-контролем, обладающие теми же достоинствами и лишенные недостатков их предков. Так сказать "the best of both worlds". Лично я занимаюсь работой с синтезаторами через MIDI, а не игрой вживую, поэтому синтезаторы без MIDI или CV мне не нужны, также как и многим современным музыкантам. А воссоздать их звук не составляет никакого труда на VA, особенно если учесть особенности осцилляторов и других тонкостей внутренней архитектуры. Не вижу никакой разницы в "подходах" к разным синтам. В серьёзной студийной работе многие люди отдают предпочтение VA и семплерам, дабы не мотать себе нервы с еле-еле функционирующим аналоговым оборудованием. ArctikA: ты прав, Реактор - очень мощная вещь, но я бы предпочёл такую же на своих собственных DSP и работающую в Real-time. Что-то типа Nord Modular или Pulsar. Именно поэтому я и отказался от реактора. 2GI: Z1 - хороший синт. Это всё что я могу про него сказать.
21.02.01 22:10	oXide	2Arctika: Я тоже использую реактор из-за его бесконечных возможностей, но очень легко отлечить на слух в записи реальный Ms-20 от эмулированого соларом на реакторе...
21.02.01 23:53	euggie	2ArktikA: По моему ты не так меня понял. Я имел в виду что аппаратные VA это во-первых суррогат, а во вторых по моему мнению их вполне может заменить масса софтверных VA в виде Reaktor'ов и прочих Tassman'ов, и кстати Virus'ов (от самой Access) под Protools TDM. 2LT: Подходы в работе с VA и с Минимугом уже отличаются тем что последний надо прогревать ;). А насчет студийной работы ты не совсем прав. Как ты думаешь, продюсер, например, RHCP что использует в качестве миди-клавы? Roland JD-800! И знаешь для чего? Чтобы играть не его звуками а работать с софтверным сэмплером DS Unity. А знаешь, например, какой использует сэмплер тот самый Hanz Zimmer (композитор RainMan, Gladiator и кучи других блокбастеров)? Гигасэмплер ;). Ну разумеется, у него в студии есть и акаи и е-му.. Такие люди могут позволить себе целые "машинные залы" битком набитые аппаратурой. Ведь дело не в железе, а в том, на чем мы шапки носим. Давай на этом спор analog vs. VA закончим ;) Все равно все останутся при своем мнении. 2Oxide: А что, большая разница на слух? Я вообще после внимательного сравнения басов моей железной ямахи и reaktor'а, обнаружил что в реакторе басы какие-то размытые и их явно не хватает. Слушал в HD-600. Видимо придется эквалайзером править.
22.02.01 12:43	MentalSky	2Arctika, а в тырнете можно где то этот инсрумент найти? Который MS-20 для Реактора?
22.02.01 23:44	oXide	2юджи, ну вот видишь..Если и то и то цифра и то отличается, то что тогда говорить про аналог. 2ментал, да на их сайте в юзерс айреа лежит и в релизе дополнительных энсэмблесов от радиума тоже помоему он есть... Но мне его звук вообще не нравится. Реактор вообще интересно использовать когда изначально пытаешь получить этот "цифровой" звук...
23.02.01 06:52	grasshopper ironhead	Знаете, я, наверное, дурак, но я очень не люблю все Ямахи. Синтезаторы, звуковые карты и модули... по-моему, фирма не может одновременно выпускать качественные мотоциклы-снегоходы, рояли-фортепиано и студийную технику. 2LT: Я знаю, что хороший синт ;) У нас он есть ;) Я послушать надеялся, что люди скажут ;)
23.02.01 07:56	LT	2GI: Наверное... :) Причем полный! Шутка. 2Euggie: меня мучает вопрос, ты сам реально слушал Virus в своих HD600? :))) Послушай, и потом скажи мне какой он "нежирный" и "неживой". :))) Думаю тема действительно неподходящаяя, т.к не понятно даже то о чем мы спорим. :) Ну лично мне.
23.02.01 09:27	ПОЛЯКОВ	Ребят, чтобы спорить об этом, нужно одновременно иметь и то другое для оценки, поставить рядом, включить в один пульт и сравнивать... Да, Virus очень хорош в силу своей управляемости, на нём я практически за 5 минут могу сделать любой понравившийся мне звук, но само его звучание не аналоговое, оно псевдоаналоговое, т.е. он может эмулировать все аналоговые процессы, но той теплоты и жирности у него нет. После Juno он кажется холодным, замороженным, слишком правильным, а после SH-101 или ATC-1 маленьким и скромным. Все настоящие аналоги звучат расхлябанно, кое-где слышно переходные процессы, звук жирный, потому, что в нём много низа, вот в чём кайф. Да и фильтр надо сказать у Virus'а далёк от идеала, весь спектр он всё равно отфильтровать не может, впрочем как и любой математический фильтр. То же самое и Reaktor, я сравнивал его Juno-106 с настоящей, да, структура очень похожа, обыватель не почувствует разницы, но мне сразу слышно где транзисторы играют, а где формулы.
23.02.01 09:52	ArctikA	Обыватель не слышит ! ...Пользуйтесь пока обыватель это не слышит :)))
23.02.01 15:17	euggie	2LT: Я не отношусь к тем людям которые будут говорить о том, о чем не имеют понятия. Разумеется, я слышал и Вирус и Норд, и игрался с ними вживую, и у меня есть их демо-сонги. Что я для себя усвоил - то что звучат они слишком _красиво_. Хорошо, давай поставим условности. Для _меня_ слишком красиво. Почему я имею право на подобные высказывания? Да потому что я в свое время бредил Access Virus'ом ;). Пока не пощупал. Я ничего не имею против этой знатной фирмы и ее продукции, просто мне она не совсем подходит, точно так же как и ямахи (причем категорично все ;P) некоторым. 2ПОЛЯКОВ: Ну что поделаешь... Люди не понимают разницы пока не услышат все своими собственными ушами. 2GI: Я тоже так раньше думал ;) Когда вплотную поработал с ямаховскими девайсами, мое отношение к этой компании изменилось, я и начал фанатеть ;)
24.02.01 00:15	grasshopper ironhead	2Euggie: я слушал не одну Ямаху, крутил, терзал... и до сих пор они мне не нравятся. Я вообще очень требователен к синтезаторам. И Ямахи моим претензиям не соответствуют. Все, увы... ;)
24.02.01 02:47	oXide	Да я вощемто тоже не очень люблю звук Ямахи... У меня DX7 стоит, но она восновном используется как мидиклавиатура и иногда какиенебудь перкуссии на нём делаются...а так.. его легендарный бас уже тоже отошёл в историю т.к. он уже заезжен "до неузнаваемости" ;)
24.02.01 10:14	ПОЛЯКОВ	Ямаху в отстой!!!!!!
24.02.01 10:19	Saddam	why?
24.02.01 10:26	ПОЛЯКОВ	because
24.02.01 12:44	euggie	Ладно, всем ненавистникам ямахи даю ссылку. Категоричные заявления не прослушавших не принимаются и не признаются действительными ;P http://www.keyboardmag.com/dem  os/fs1r/fs1r.shtml (без пробелов). Этот синт - один из самых инспирирующих из тех, с которыми я когда либо имел дело. Как только я услышал его demos, я сразу побежал его покупать. Пэды у него не менее мощные чем у korg wavestation'a (потому как есть у меня wavestation), а басы на удивление теплые и глубокие (и это FM!), звуки же можно создать совершенно фантастические, все благодаря сложному модуляционному алгоритму (вернее 88 алгоритмам). А фильтры его многие путают с аналоговыми ;). В общем, прежде чем что-то говорить, надо просто сначала попробовать и послушать. Народ очень уважает этот синт (почитайте на harmony-central). Не буду больше ни с кем спорить ;) Глупо это.
24.02.01 14:13	LT	Вау! FS1R! Мда.. Я промолчу, так оно вернее будет. После разговоров на эти темы мне часто приходит мысль? И так уж много гениального сделали люди со своими "жирными аналогами"? Из этого форума что-то сделал только Поляков.
26.02.01 11:41	ПОЛЯКОВ	Я скачал демо, неплохо для ямахи, но ничего сверхестественного...
27.02.01 20:32	euggie	2LT: Полностью согласен с тобой. Вместо того чтобы флеймить о том какая фирма круче, лучше за это время создать пару-тройку хитов на софт-синтах. ;) Я совершенно серьезно. Послушай, например, alpha conspiracy (www.alphaconspiracy.com, который бывший necros), который все пишет на buzz'e.
01.03.01 16:26	MentalSky	Кста, мне очень понравился ubic, вышесказанного музыканта
03.03.01 01:14	ПОЛЯКОВ	Я тут демо Reason поставил себе дома, прикольная вещь, производит впечатление мега-улушенного Rebirth...
07.06.01 13:00	euggie	На moline опубликована статья о Kyma. http://www.moline.ru/equip/stu  dio/hdisksw/kyma.php (без пробелов) Насколько я понял, в Бинаре можно купить ;)
07.06.01 13:05	euggie	Да, я послушал kymовские "аналоговые" сэмплы - ну очень убедительно звучит. Никакие софтсинты такой звук не сделают imo. Прямо как Alesis Andromeda. 24 DSP процессора и 700мб sample memory это сильно ;)
07.06.01 18:49	Ruslan	Ну так ценник то какой...5500 зеленых рублей...:))
08.06.01 10:16	euggie	Ага. Недаром Kymo'й Lucasfilm заменил свои старые Synclaviers.
17.06.01 16:17	random	Ребята, поделитесь опытом. Я тут синт покупаю для ТРАНСА... Бабки вроде есть, остановился на трёх машинах, но не знаю, что выбрать. Может кто-нибудь уже пользовался, поделитесь. YAMAHA CS2x - самый дешёвый вариант, звучит круто, но вот с синтезом... ROLAND JX305 - дароже ямашки, но и серьёзне. А вот звучок мне кажется проигрывает. NORD LEAD 2 - проверенный вариант, знаю человека, у кого такой есть, безумно доволен. Но у меня есть опасения, что начинать с него не стоит...
17.06.01 16:25	random	Да, кстати. Все вот говорят, мол аналог, транзистор... А смысл гнаться за прошлым? Вам не кажется, что аноалоговый саунд - это просто мода? Почемы бы не перейти полностью на цифры? Я читал Paul van Dyke, Kai Tracid, Sven Vath... Многие из них частично перешли на всеми вами ненавистные виртуальные аналоги. Это удобнее, современне, да и ваще, лучший вариант для дом. студии, особенно если пишешь транс...
17.06.01 20:32	euggie	random: А почему с нордлида не стоит начинать? Приличный синт, из VA я бы только его и взял. Аналоговый саунд - это то, к чему стремятся все VA, так зачем использовать суррогат? ;) Поляков уже писал о разнице звука аналога и VА. А если серьезно, то работай хоть с балалайкой, главное как тут уже говорили - это результат.
17.06.01 22:13	Ruslan	2 Рандом Никто и не гониться за прошлым , просто аналог круче звучит ...вот и все...:)) А виртуальные аналоги это тоже не плохо..и не одна студия без них сейчас не обходиться...проблема в другом... имея один инструмент...и беря все звуки из него...звучать не будет...нужно чтоб природа звуков была разная...у каждого модуля свое звучание... вот перемешав их ...получиться звук не плоский...
18.06.01 18:01	euggie	Очень интересная статья про синтез, тембры и советский синтезатор АНС http://svalemor.chat.ru/st2.ht  m пробелы удалить
20.06.01 20:54	BS / COVERAGE	Что вы скажите плохого/хорошего про синты - Roland RS5/RS9?
20.06.01 23:23	BS / COVERAGE	был сегодня на выставке музыкального оборудования, перепробовал все синты какие нашел :) и больше всего мне понравились эти самые роланды rs :) Еще поиграл на роялях Стейнвей за энцать тысяч долларов :)
21.06.01 00:39	euggie	По сути этож не синтезаторы, а сэмпл-плееры типа XV и XP.
21.06.01 18:43	random	2 BS/CONVERAGE: ээээ... сам то я их не крутил, но мп3 слушал, впечатляет. могу линк дать.
21.06.01 18:55	random	2 BS: Блин, хотя нет, вру, крутил я его... Вспонил... Он еще, если я не ошибаюсь и ничего не путаю, LivePerformance называется. Короче, звук ооочень плотненький и жирненький, приятно удивили качеством, но вот возмодности синтеза весьма ограниченные. Ну тоесть, что ты будешь делать со всеми этими модными тембрами лет через пять, когда мода поменяется? И стоит он унас, тут 1000 баксов. Посмотри JX-305 Groovesynth. Тот же уровень, но посерьезнее (и дороже).
22.06.01 00:24	euggie	Вот это синтезатор! А вы про какие то роланды ;) http://www.musicplayer.com/CDA  /Player/Main/1,2228,Reviews--5  141449,00.html (без пробелов)
22.06.01 01:12	euggie	Из сэмпл плееров самые продвинутые в плане звука (на мой взгляд) - это старые добрые wavestation от korg. Инженеры Sequential Cirquits постарались на славу. Супер пэды, лиды и эффекты (даже несколько алгоритмов вокодера) не считая векторного синтеза и волновых последовательностей c кроссфейдом.
22.06.01 20:29	random	2 euggie: а я в роландах не разочаровался!
22.06.01 22:39	euggie	random: трудно отслеживать все новомодные синтезаторы с 32 битовым звуком и 10000Млн оп./сек. DSP процессорами. Вон, старый 12 битовый монстр prophet VS пока никто из этих модных синтов не уделал в пэдах. Может быть дело не в спецификации, а в субъективном человеческом восприятии? То что хорошо для компьютера (точность, скорость, синтетичность и виртуальность) не всегда приемлемо и характерно для человека и его органической сущности. То есть я хотел сказать что в каком-то смысле человек и компьютер - противоположности. О чем это я? ;) А, ну да. Классические синтезаторы потому и классические, что однажды, будучи изобретенными и признанными, они не устаревают со временем, а даже наоборот, приобретают особую тембральную привлекательность. А вообще, кому что нравится ;)
25.06.01 21:15	LT	Сломанные ручки они приобретают, а не тембральную привлекательность! Будто не существует новых аналоговых синтов, надо за рухлядью гоняться! :)
25.06.01 21:17	LT	2euggie: а хочешь я твой Prophet VS в пэдах уделаю? :)) Мне нравится эта формулировка! "уделать" - это так круто! А если серьезно, то чем же этот кусок железа лучше чем новые VA синты? Я понимаю, он у тебя есть, давай устроим конкурс пэдов, выставим их на показ здешней аудитории, и посмотрим, кто круче, как ты говоришь, по субъективному восприятию. :)))
25.06.01 22:41	random	2 LT: 100% support.
25.06.01 23:28	LT	А что, идея действительно хороша! Таким образом мы сможем показать нашим собеседникам какое железо лучше на их слух... Предлагаю сделать каждому по .mp3 файлику не больше 600-700 кило, один тембр - пэд. Простую мелодию наиграть и всё. Как тебе идея, Юджи?
26.06.01 22:03	LT	ДА НИКАК! :) Да?
28.06.01 20:18	euggie	LT: Давай ;) У меня уже готов файл. Правда пэд от Wavestation. И даже уже на мп3.ком. ВСку я уже продал, так как купил именно для бизнеса. Теперь другая появится только в конце августа. Могу тебе сказать что звук VS меня убил на месте. Один фильтр аналоговый с профета 5-го чего стоит. Я впервые послушал настоящий и именно классический фильтр. Это что-то. Цифровые эмуляторы совсем по-другому звучат. А 12-битовые DCO настолько красиво играют.. Я не знаю, как они этого добились, но все что у меня есть - и fs1r и морфеус и wavestation просто в подметки не годятся (все вместе взятые). Ты понимаешь - нельзя сравнивать аналоги и VA по звуку - это игроки разных лиг (или весовых категорий, как угодно), по крайней мере профет вс и вирус именно в плане звука сравнивать некорректно. Повторяюсь - Поляков уже сравнивал аналоговый и цифровой звуки. ;) Вот wavestation и virus можно сравнить. Правда у wavestation фильтр даже без резонанса. И все равно, я тебя уверяю, что VA синт, какой бы ни был, wavestation в пэдах никогда не сделает, потому что принцип синтеза wavestation кардинально отличается от субтрактивного. Этот метод синтеза специально разработан для эмбиентных звуков и пэдов, причем заимствован у prophet'a VS, с той разницей, что звук полностью цифровой. Файлик - In the beginning (EDIT). Играет всего лишь один инструмент (тембр).
28.06.01 23:54	ПОЛЯКОВ	Может хватит письками меряться а?
29.06.01 08:40	euggie	Вроде бы пока еще не мерялись ;) Кроме того, может кому и будет интересно послушать как то или иное железо звучит.
29.06.01 11:17	Ruslan	O..o..ooo.. Поляков появился...:) Саш...ты где пропадал..?? Пименов сказал что ты уработался в усмерть... :)
29.06.01 17:30	LT	2ПОЛЯКОВ: Да мы и не меряемся, я же написал выше. Я никогда не слышал звучания Prophet VS, вот и мне интересно сравнить... euggie правильно говорит.
29.06.01 19:03	euggie	LT: ну как, пэд еще не накрутил? Мой отрывочек послушай, который я указал выше - интересно твое мнение насчет звука. Какой синт хочешь использовать?
30.06.01 15:07	LT	Это Introduction твой, да?
30.06.01 18:04	euggie	Это in the beginning
30.06.01 22:22	LT	Фу ты, я слеп. :) Просто, ты прости, не очень хочется читать эту.. гм.. философию аналогового звука... Устал от неё. Потом, причём тут Поляков сравнивал аналоговый и цифровой звуки. У меня тоже есть уши. И я могу оценить классный звук, где бы он не был сделан. А я слышал фильтры. :) И классические, и не-классические. (Насколько я понимаю, под классикой ты имеешь ввиду "минимуго-образные" аналоговые фильтры. Вот веришь? Мне по-барабану это. :) Лишь бы звучало круто! :) Музыка не складывается из фильтров и осцилляторов, она складывается из звуков, согласись? Нет, я ни в коем случае не оспариваю твою точку зрения. Напротив, я знаю что такое аналоговый фильтр и математический фильтр. Просто.. я, наверное, ещё не дорос до таких высот в звуке. Я ещё мало чего добился. Кстати, что такое 12-битовый DCO? :) Я всегда считал что DCO - это аналоговый осциллятор с цифровым управлением.
30.06.01 22:25	LT	Кстати, вот что сказал тот же Поляков. :) >Нет, я обращаю внимание на звучание и на органы >управления, это всё. >По поводу методов синтеза... Субботин сказал хорошую >фразу: "Приборы не разделяются на ламповые и >транзисторные, они разделяются на плохие и хорошие..." Вот я приблизительно того же мнения. :) Просто я встречал людей, имеющих кучу приборов, хороших приборов, аналоговых приборов. А музыки - нет...
30.06.01 22:29	euggie	Я не буду вступать с тобой в полемику ;) Но ты же сам хотел посостязаться в пэдах, так где же твой ответ Чемберлену? ;) А насчет DCO - это я имел в виду DAC ж)
30.06.01 22:38	euggie	Ладно, ладно, не умею я музыку писать.. Меня уже тут убедили в этом ;D. И спорить не буду, у меня уже нет сил спорить и что-то утверждать ;). Но мне так же как и тебе нравится крутить ручки и заставлять приборы издавать различные звуки и иногда я этот звуковой шум записываю. Мне также нравится как звучат одни приборы и не нравится как звучат другие - вот и вся моя философия. Где твой пэд-то? ;)
30.06.01 22:47	LT	Заливается...
30.06.01 23:06	LT	euggie: ну зачем сразу не умею? Меня тут в этом тоже уже убедили. И говорил я совершенно не про тебя, а просто абстрактно.. зачем сразу так... Я совершенно не со злости говорю, не пытаюсь никого ни в чём уличить. А данный разговор, мне кажется достаточно далёк от спора. :) Уже давно проспорились. :) А насчёт кручения ручек, целиком и полностью согласен... О, мне знаешь что у тебя нравится. В Dreaming In Color на 2:28 вступает забавный звук такой. :) Это что такое? :) Послушал твой at the beginning. :) Мне показалось что у тебя там не один тембр, а много. :) Ну и.. не моё это. Ты любишь духовые инструменты. Я же больше люблю чистый субтрактив. :) Транс и всё такое. Вот собственно говоря оно: http://www.dvoeglazov.com/musi  c/pad.mp3 Я особо не морочил себе голову, просто включил запись и сыграл. А ничего, главное что контраст есть. :)
01.07.01 16:12	euggie	Тембр в in the beginning конечно неоднозначный. Но это один патч. Сила векторного синтеза ;). Хотя это скорее wavesequencing. Насчет вступления в dreaming - это все один fs1r. Этот звук сам не помню как нарулил - какой-то субтрактив с wet ревером и делеем. Я кстати его продаю. После VS и прочих SCI инструментов все это детские игрушки. ;) Сейчас послушаю твой пэд.
01.07.01 16:30	euggie	Я послушал твой пэд - красиво. Но это же вроде обычный стринг (saw) с фильтром, делеем, хорусом и с ревером. В общем в сравнении с тем пэдом от wavestation нет той атмосферы и прочих странных звуков-призвуков. Ты кстати на чем играл? Мне не то чтобы нравятся духовые - я предпочитаю deep ambient звук. Что-то типа раннего Артемьева 70х годов ;) Послушал еще раз arovane - amine и в очередной раз проперся. Надоело уже попсу писать, надо бы делать что-то в этом духе. Узнать бы на чем они тот звук сделали.
01.07.01 19:05	LT	>Но это же вроде обычный стринг (saw) с фильтром, >делеем, хорусом и с ревером. Хоруса нет, ревера нет, дилей есть. Я вот только не понял фразы "это же обычный стринг". :) А он должен быть "необычным"??? :))) Это не saw. :) Что касается "атмосферы", то у каждого свое понятие о ней. :) В конце концов, это все-таки Subtractive Synthesis, и пририсовать всякие "странные" звуки призвуки - дело 5-ти секунд. Но я не ставил такой задачи. Я делал именно "подкладочный пэд", который даже в трезвучие брать не хочется. Слишком жирно выходит. Да и область применения моих звуков - больше в транс, не в эмбиент. Делалось с нуля (INIT) на Roland JP-8080. Машинка то VA, я не рюхаю в других методах синтеза. Пока. :) FS1R я лично не хочу. Галимый у него звук на мой взгляд. Немодный. Заезженный. Сам ведь продаешь по этой же причине. :)) Наверняка. :) Мда, запал ты на Sequential :) А я вот хочу себе DOEPFER A-100. :)
01.07.01 20:33	euggie	Нет, продаю по другой причине - именно субтрактивное звучание после sci уже не устраивает ;). Экспериментирование со звуком, генерация всяких шумов, модуляционные приколы, математическое моделирование, и даже ресинтез - это как раз то, в чем он силен. На эту математику у меня просто времени не хватает. А насчет заезженности, то это JP8080 заезжен, в любом магазине можно купить ;P А почему именно DOEPFER? "Будто не существует новых аналоговых синтов, надо за рухлядью гоняться! :)" Загляни сюда: http://www.analoguesystems.co.  uk/index2.htm Уже и помощнее doepfera можно модульный синт собрать
01.07.01 20:53	euggie	Качаю mp3, написанный на допфере. Да чего там проверять - аналог и в африке аналог ;) Несомненно, что звук будет потрясный. Кстати, насчет рухляди - рухлядь звучит еще круче, чем современные аналоги, потому что появляются всякие переходные процессы в полупроводниках ;) Ситуация прямо как с акустическими инструментами.
01.07.01 21:02	euggie	2LT: Если тебя все же интересует старая рухлядь, загляни сюда еще.. Вот этот синт и в самом деле существовал в единственном экземпляре. http://www.gamma-shop.com/ans.  html Где-то я прочел, что он доживает свои дни в МГУ где-то в подвале. Интересно, почем его можно купить ;)
01.07.01 21:19	euggie	Да, звук превзошел все ожидания. http://artists.mp3s.com/artist  s/225/john_a_mitchell.html Просто нет слов.. Как все круто сделано. Самый интересный из эмбиент-треков, которые я слышал в последнее время.
01.07.01 22:31	LT	:) JP заезжен только теми, кто его рулить не умеет! :) Я себя к таковым не отношу. И могу выжать из него достаточно необычные для него звуки. Почему DOEPFER, да потому что провереный синтюк. Отзывы хорошие, модули купить можно, не надо особо гоняться за ними. А на счёт его "старости", это спорно. :) Какой же он старый!?!? Миди - есть, выпускается? Да. Он же еще в производстве, и разрабатываются новые модули! Как же это он в раздел "рухлядь" попал? :) А насчет Analogue Systems, где ты достанешь эти модули их??? А цены??? Я не готов платить 10000$. Зато 1500$ (или скока там) за базовый мидированный доепфер я худо-бедно наскребу. Опять же, я думаю, мы с тобой вырасли на разной музыке... На меня транс возымел очень сильное воздействие. Отсюда и привязанность к JP и другим Родандам. :) Вот мечтаю о Roland MKS-80... Но как знать, вкусы меняются...
01.07.01 23:07	euggie	Кстати, LT, тебе сколько лет, если не секрет? ;)
05.07.01 14:52	LT	Гммм... :) А сколько дашь? А потом я скажу сколько. Ну просто интересно, сколько ты мне бы дал.. Да, кстати, тут на днях плотненько послушал MicroQ и небезызвестный тебе FS1R. :) Гы... :) Ямаха рулит! :) Но как на этом синте ты смог сделать целую композицию!?!?!?!?!?!?!?!?! Я в шоке. :) А вальдорф мне понравился. :) Сильная машинка за свои деньги. Интерфейс хоть и убогий, но тем не менее я смог как-то управиться с ним. :) Интуитивно понятно. Я тут познакомился с QUASIMIDI SIRIUS. Хахаха, вот это зверь! :) Как сказал парень в Аваллоне - "фашистский аппарат" и вот уж в чем, а в этом я с ним согласен. :) Может мне так уж приелся мой Вирус Б, но от Сириуса меня пробило. :) Покрутил Норд Модуляр (уже в который раз) и не перестаю удивляться возможностям этого инструмента... Сила... СИЛА!!!
05.07.01 15:05	euggie	LT: У меня к тебе одна просьба. Выбери пилообразный импульс на всех 3 осцилляторах с детюном в унисоне на вирусе b с фильтром LP 24db/октаву, выкрути резонанс на полную, чтобы пищал и проверни плавно Cutoff от нуля до конца и обратно, и запиши получившийся звук. Только cutoff поворачивай плавно, в течение секунд 10 туда и обратно. Сможешь это сделать? Да, и лучше без LFO и эквализации, чтоб звук был чистый и немодулированный. Выложи этот файлик туда же, где ты пэд выкладывал. По твоей просьбе могу кинуть тебе своих сэмплов.
05.07.01 15:16	euggie	Ну по моим меркам ты ну курсе втором учишься ;) лет 19-20 то бишь. А где ты fs1r слушал? И по чем он там? А что значит как я сумел? Очень просто, патч за патчем, благо аппарат располагает настолько разными тембрами, от субтрактива до сложного формантного шейпинга. Я так и не понял, понравился ли тебе звук этой ямахи. А microQ я послушал и что-то меня не пробило. Для индастриала правда самое-то. Nord modular сильный синт.. Только что-то его осцилляторы ругали - металлом отдают говорят. Сириус не пробовал. Из последних меня порадовал Alesis Andromeda - настоящий аналоговый звук, емое. Только синт сырой и алесис - банкрот. А девайс сильный ;)
05.07.01 16:55	LT	а если не секрет, зачем тебе этот свип? Я сделаю конечно, мне не сложно. :-) Вот тока адаптер заберу. То бишь тебе просто отстроить все 3 (а могу суб добавить) осциллятора немного, возбудить фильтр и свистануть по крупной? :) Сделаем. Кстати, не заметил металла в модуляре. MicroQ и Вирус - два брата. (в Аксессе то все из Вальдорфа, ну почти) А FS1R слушал в Слами. =) думаю о ценах говорить бессмысленно. =) 30000 рублей или где-то около того. У меня осталось о нем двоякое впечатление...
05.07.01 18:34	euggie	Просто мне фильтр послушать хочется. Сможешь сделать плавный мягкий свип, без искажения?
05.07.01 18:37	euggie	Значит на fs1r МК цены продиктовал.. Хм, ну это неплохо.
05.07.01 20:12	LT	продаешь аппарат я видел. =) зачем кстати? свип сделаю. чтож я криворукий чтоли...
05.07.01 20:24	LT	На newmusic.ru "похвалили" Virus. :) Не пойму только, почему же эти знатоки так и остаются неизвестными...
05.07.01 23:21	random	Мужики, а чем это NordLead2 от NordLead3 отличается? Только ли полифонией или есть какие-то более существенные отличия? А то я почитал и ни хрена не понял... По-моему фирма Clavia просто пытается вздёрнуть клиентов. Типа, новинка и всё такое, а народ гэть и бросился покупать... Кстати, крутил намедне Yamaha-S30. Просто из интереса, потому что этот инструмент вызывает весьма неоднозначные оценки. Одних тянет к толчку при одном упоминании, других звук этой машины шмякнул по панцырю и они молятся на него. Мне же лично показалось, что вещь типично ямаховская, но денег этих не стоит. S80 намного серьёзнее. А если сравнивать, скажем, с CS2x (который используют, кстати, Руки Вверх:), то S30 несомненно круче, хотя цена где-то та же. Чем-то этот синт напомнил мне ухудшенную версию того же норда... Короче, мнение!
06.07.01 16:29	euggie	random: nl3 от nl2 отличается также фильтрами, они переписали математику и еще кое какие режимы добавили. Ну и полифония естественно.. Ты лучше попробуй ямаховские cs30 или cs15 ;)
06.07.01 16:35	euggie	LT: голимый какой-то этот newmusic. Через раз дает Internal Server Error. Чего они там писали?
06.07.01 16:59	LT	Да нет, ребята. Норд - это самое лучшее что есть из аналоговой математики и модульной матмеатики на сегодняшний день.. Не даром они и стоят столько же... Чем синты отличаются легко узнать из их характеристик. В плане звука. Норд 3-ий получше будет. Но не особо. Но по управлению третий норд 100 очков вперед всем даст... Один только факт, что все супер-известные фирмы используют норды, а не ямахи всякие показывает очень многое. Я бы тоже использовал, если бы не их цена... Супер-синтезатор. Гораздо круче всяких квазимиди, новэйшнов и вирусов.
06.07.01 22:18	euggie	LT: на вкус и цвет. Меня больше радует VS ;) И стоит он подороже, кстати. И вообще деньги - не показатель. А то что мадонна и аха используют норды, так это рекламный трюк ;) Ты кстати послушал тот мп3 на допфере: http://artists.mp3s.com/artist  s/225/john_a_mitchell.html ? Вот это сила, а ты все норд и норд .. ;)
06.07.01 22:26	euggie	LT: кстати, знаешь когда я впервые поигрался с нордом(первым)? Еще в 1995м, в магазине электромуз. инструментов в хельсинки, когда их только-только клавиа выпустила ;) Его еще у Jarre не было, а я уже прибалдел ;) Но со временем пристрастия меняются. Тогда это несомненно был хит. Первый VA наделал фурор. Еще знаешь какой недостаток у норда при его высокой цене - отсутствие входов. Ты свип когда сделаешь? Оченно хочется фильтр вирусный послушать.
06.07.01 23:56	random	Ооопля, мужики опять я. Может я никого не удивлю, но для меня это было новостью, и, гы-гы, причём хорошей. Ожидается выход нового MOOG'а... Ну как вам? Старый муговский звук + улучшенный руль! По слухам (но на сайте я этого не нашёл) ожидается так-же встроенный сэмплер. Аля Курзвел там или Корг. Зверь-машина! Тама ишо кантест был, кто типа, круче название предложит... Ну я и предложил... "Зверь-машина"... Или просто "Moog Zver" :)))
07.07.01 11:27	euggie	random: да это все из серии Studio Electronic Midimoog . Это все равно не классика. Вся элементная база другая. В свое время у SCI лишь смена производителя фильтра (SSM на CEM) вызвала немало нареканий, типа звук стал площе и скучнее, хотя все это аналоговые фильтры. То же самое по поводу juno. Juno 60 звучит плотнее и жирнее чем 106-й (по словам пользователей), правда последний мидирован. Так что этот муг тоже не тот самый муг ;) А у самого Боба Муга нет прав использования своей совбственной торговой марки. Кроме того он уже сам очень старый ;)
07.07.01 11:29	furore	а что вы можете сказать о micromodular?
07.07.01 15:19	LT	euggie: Нет, с нордами - это не эндорсмент, а реальное положение вещей. Послушай как звучат Норды в миксе, и как звучат те же вирусы... а... хрен с ним... furore: если в москве живешь, сходи в Аваллон и послушай сам. Или почитай статью в Шоу-мастере последнем, там про Микру написано. А вообще: ЗВЕРЬ-МАШИНА!!!
07.07.01 15:20	LT	А Я ГОВОРЮ! НОРД! НОРД! И ЕЩЕ РАЗ! Н О Р Д! :)
07.07.01 22:50	furore	2lt к сожалению не в москве просто мне нужны нестандартные звуки, вот я и думаю какие синты присмотреть. а вообще семплер нужен.
10.07.01 10:52	euggie	lt: Что до меня - nothing but Sequential ! Где твой свип?
11.07.01 02:18	LT	Где мой свип, да там же где адаптер от Вируса. =-] Я его у одного чела забыл. =-Ъ Надо забрать... как только так сразу... 2furore: не понял че то. То тебе нестандарт нужен, то семплер... Ты уж определись... А так лезь на молайн и присмотрись к синтам...
12.07.01 16:37	furore	2lt мне нужен нестандартный синт и семплер =)
12.07.01 16:48	euggie	нестандартный синт это круто ;)
12.07.01 23:52	РОМиК	Здравтсвуйте, всем.. извините, что влезаю в разговор... новый я пока на вашей конфе... в общем перейду к самому вопросу в целом... Вообще я думаю очень напрсано вы забыли о квасимиди. Хорошая ведб была ИМХО компания и синты делала хорошие... один расписанный на proaudio.ru 309-й Рэйволюшн чего стоит... а вообще зря вы так все ямаху опускаете... ну вспомните EX-серию... и тот же фс1р... реально хорошие вещи... а то, что она "прославилась" своими псрками не значит, что у неё весь синтез отстой... Тот же DX7 при умном использовании значительно большего может добиться, чем тот же Juno. Просто не стоит забывать, что какой бы там синт ни был, если он действительно, синт, то целиком на нём законченно произведение написать нельзя. Разве что, если это не Норд Лид модуляр, из которого можно достать просто-таки любой звук... да и то, кайфа всё равно не будет... Продолжение следует
12.07.01 23:56	РОМиК	ИМХО, значительно проще (по крайней мере в России то уж точно) поставить себе NI Pro-52, Reaktor, Tassman и Gigastudio + Дарлу какую-никакую. Ну и что-нить типа Sonar, Nuendo, Cubase или Logic (на вкус и цвет товарищей нет). А ну и ризон ещё можно... При наличии в запасе П4 на 2ГГц (который будет уже раельно доступен через полгода) вы при затратах в 400 долларов получаете очень нефиговую "аппаратуру". И звук в ней не менее плоский чем во всех ваших железках, а то, что к такой софт в России обычно бывает без хороших пресетов - так это уже другие проблемы... вот скажем Про-52 читает преспокойно СисЭксы от профета и воспроизводит очень неплохо... А ещё есть тот же B4 (этот орган просто башню сносит). Ну не понимаю я, почему все такого плохого мнения о софте... Единственное, чего я честно не нашёл нормального в софте, так это разве что драм машинки... тока имеется ввиду несэмплированный драм, а что-нить типа TR-808 или полусэмплированный - а-ля TR-909.. РеБёрс разве что, но прога старая и глупая в отношении МИДИ управления, поэтому её то же приходится исключить... что можете посоветовать по этому поводу? Дороже чем 350$ вариант конечно не сильно бы устроил...
13.07.01 17:41	euggie	Ромик: знаешь, а настоящие Prophet 5 и Hammond звучат значительно ядренее, чем их софтовые эмуляторы. В миксе может быть ты этого не заметишь (поэтому эмуляторы все же актуальны), но если поиграешь на них вживую и послушаешь на хорошей акустике, то заметишь разницу. Кроме того, софтовые басы уж очень какие-то плоские и слабые. Даже тот же fs1r звучит намного басовее. Просто математические звуки слишком "правильные".
13.07.01 19:19	РОМиК	Да я не сомневаюсь - аналог не цифра. Но вот скажи мне пожалста, когда и где тебя может вдруг припереть играть на настоящем профете не в миксе? Ну Хаммонд ещё куда ни шло (хотя насчёт его плоскости я бы поспорил, ибо на оригинале сам играл (то же правда цифровом наполовину, но всё равно B3 он и в африке В3)). Так что не надо заливать, что Про-52 сильно площе. В конце концов он не для басов и сделан. Хороший и сочный бас можно без проблем получить в Тассмане, по крайней мере во втором точно. Наконец любая плоскость убирается эффектами, а то, что многим с этим просто лень возиться... ну знаете... вот скажем возьмите любой новый Корг и вырубите там ВСЕ эффекты в ноль. Это такое ДСП, просто жуть... А про JP8000 вообще молчу... что в Ризоне сабтрэктор, что там - один хрен... А ведь многие на нём очень много неплохих вещей понаделали. Так что как говорит товарищ Задорнов - не надо лохматить бабушку. Очень многих просто ломает пока ставить софт, ибо с ним возиться нужно... ТЕм не менее на западе, особенно в Германии превосходно стоят в дорогущих студиях всякие Кубейзы с синтами а-ля Model-E - и ничего. Пишут ведь, и хорошо пишут... ну и последнее... Норд Лид - это ведь конечно самый аналоговый синт:))
14.07.01 00:56	euggie	Ромик, в профете 5м ни одного эффекта нет, голые осцилляторы и фильтры. Но чего они стоят! Не надо дезориентировать народ ;) Ты сначала послушай настоящий аналоговый sequential cirquits prophet 5 и сравни с его _эмулятором_ native instruments pro 52, а потом уже говори что они звучат одинаково. Ведь у людей голосовой аппарат тоже одинаково устроен, но есть прекрасные голоса, а есть такие, что блевать кидат ;) Понимаешь, дело ведь не в басах тех самых кислотных, а в сочности звука, в его специфическом частотном диапазоне, приятном для слуха. Математическая модель, используемая в софтах и VA не может в точности смоделировать всяческие флуктуации и микроколебания электрического напряжения, которые и приводят к разного рода переходным процессам в полупроводниках и "перекосам", результатом которых и является тот самый "жирный" звук. Короче, звучат они все-равно по разному, оригиналы и их эмуляторы, но вот в чем парадокс - это никак не влияет творчество ;P И причем тут Норд Лид ;)
14.07.01 14:52	РОМиК	Причём тут Норд Лид?? да просто я смотрю все от него здесь просто мрут... может правда у меня сложилось неправильное впечатление... но тем не менее... Норд Лид - такая же цифра!!! а то, что она звучит хорошо - объясняется лишь понатыканной туда ДСП с кучей транзисторов - по сути предаставляющих из себя обычне функции булевой алгебры. И всё. Поэтому эти ДСП можно с такой же лёгкостью эмулировать на компе (так собственно Тассман и делает). Просто в АЛУ современных процессоров может нет некоторых таких функций, полезных для просчёта за один такт для музыки, поэтому и требуется большое число ресурсов (поэтому на один инструмент Тассман и жрёт от 30 до 60-70 процентов на П3-533)... что касается Про-52 - никто и не утверждает, что это полный аналог Профета с точки зрения исполнительной части (я имею ввиду не звук, а те модули и эффекты к-е есть в Про-52), но ведь важен-то на мой взгляд результат, а он получается очень неплохим и сочным, особенно про нажатии кнопочки Унисон. Советую попробовать, кстати... число голосов, кстати, там нефиксировано и с лёгкостью меняется. Правда следует учесть загрузку проца...
14.07.01 14:54	РОМиК	ну и наконец, я ведь не утверждаю, что цифра звучит лучше аналога (из-за этих самых флуктуаций в ламповых приборах), но ты мне покажи хоть одно место, где стоит твой Профет (музеи музыкальных инструментов и частные коллекции не в счёт)? Фига с 2 ты его где-нить найдёшь. Одна цифра. Тогда какая нафиг разница: железо или софт?? я ведь вот этого не понимаю - ведь все современные железки - такой же набор "вентилей" по обработке нулей и единичек, и кто будет их считать: ЦП или ДСП - какая на хрен разница с точки зрения звука??? да абсолютно никакой. А здесь все почему-то говорят, вот Вирус это круто, а ризон отстой, хотя разница в общем небольшая. Ты вот мне говоришь: отключи все эффекты в про-52 и оставь только фильтры и осцилляторы, ну а ты в свою очередб вытряхни из Вируса все ДСП и оставь те же фильтры и осцилляторы - такое же дсп ты и получишь.. а то многие ещё любят говорить, вот у плстинок звук круче - а на цифре г.. полное... и ещё прикол про фазовые искажения.. шушара это всё. физику учить надо. в том числе физику и биологию человечского уха, у которого этих фазовых искажений при любом движении головы туева хуча... или мне музыку слушать сидя на одном месте, зажав голову в тисках, так чтобы не дай бог фазовых искажений не появилось... вот и здесь так же получается... VA - такой же Fake, как и любой Софт синт и все здесь похоже на этот Фэйк и ведутся - вот что обидно-то...
17.07.01 01:05	random	дааа... "флуктуаций в ламповых приборах", говорите... а по-моему просто пофигу на чём писать и чё исаользовать. хоть кастрюли и тазы. поймите вы наконец! важен РЕЗУЛЬТАТ. а каую формулу или там транзистор с флуктуациями в ламповых приборах и самоиндукцией ты использовал посути не важно. просто иногда ты вкладываешь в своё творение кусочек души и таланта (простите за лирику), вымеряешь каждый параметр до мелочи, стараешься... и вещь качает и колбасит. а иногда кидашь ворованые лупы и забиваешь на мелочи. вот дерьмо и выходит. и пофигу на чём ты играешь, хоть на норде, хоть на профете, хоть на балалайке...
17.07.01 06:37	furore	кстати о профетах, euggie ты приобрёл prophet vs? просто интересно как он звучит, если да, то поделись впечатлениями =) 2random верно подметил =)
17.07.01 09:52	MentalSky	Ух, вот это я понимаю спор ;) Приятно читать даже.
17.07.01 09:56	MentalSky	Сглашусь и с Euggie и с РОМиК. Но все же имею такую мыслю - пока нет $ - буду юзать софт. Будут - $ - обязательно куплю синтезатор, так как люблю сочинять все мелодию целиком, а не кусочками сиквенциями. Просто математика в софт-эмуляторах всегла опережает возможности существующего железа. Ну никак не навесишь кучу Реаторов да еще и кучу эффектов, никакой проц не справится... так что вот.
17.07.01 13:11	euggie	Ромик: deep forest интенсивно использует приборы sequential, в том числе prophet vs и prophet 5. У меня даже есть фото их живого выступления на prophet vs. Ссылка: http://www.showg7-lyon.fr/phot  odf.htm Eric Moquet как раз за ним стоит. Nine inch nails тоже использует prophet vs. Я согласен со всеми, кто утверждает, что современные VA удобнее, потому они и вытесняют vintage gear. Это вполне логично, потому что в шоу бизнесе, как и в любом бизнесе сроки играют очень важную роль. Меня например никто никуда не гонит, и у меня есть возможность ковырять старое железо ;). furore: купил его (уже второй), только он еще в штатах, поэтому пока не смогу продемонстрировать. Представляет собой бандуру весом в 20 кг, корпус металлический, но оставляет впечатление хрупкого прибора. Наверное из-за хрупкого джойстика, управляющего смешением 4-х осцилляторов. Звук у него тяжелый, мощный, я даже унисон с детюном не пробовал. Есть и glide и portamento и арпеджиатор. Можно делать очень злые звуки, недаром NIN его используют, чувак, который у меня его покупал, перевидавший и переслушавший очень много разного железа, просто выпал в осадок. Фильтр аналоговый, тот же, что и у prophet'a 5го. Что меня поразило, так это то что компьютерные эмуляторы фильтров, в том числе реакторовский, совершенно непохоже звучат, потому как у этого резонанс, вывернутый на полную звучит абсолютно без искажений, во всем диапазоне cutoff, он просто поет ;) - очень мягкий и теплый фильтр, характерный для SCI. Волновые формы можно импортировать по MIDI, есть прога под мак, которая умеет это делать, в том числе и ресинтез различных звуков. http://www.siliconbreakdown.co  m/prophet-vs.htm Веселые картинки.
31.07.01 19:57	LT	2Ромик: Что касается НордЛида. Могу сказать так. Я играл на очень многих софт-синтах и практически на всей мало-мальски известной железной математике. И Норды звучат. Они ЗВУЧАТ. Да, математика... Да.. ДСП. Но на компе почему-то нет такого звука... У того же самого Пульсара звук не тот что у модуляра... Есть конечно исключения. KYMA. :)
31.07.01 20:01	LT	2random: не надо в крайности бросаться только, дружище. Все во многом определяется тембрами и звуками самих синтезаторов. На балалайке электроники не сделаешь. Как ни крути...
01.08.01 20:49	random	2 LT: а что ты скажешь про Waldorf Q и Access Virus B? Могут ли они уделать Норд?
01.08.01 20:53	random	2 LT: блин, извини, как-то не проффесионально я выразился... похмелье. Я имею ввиду, могут ли они сравнится с Нордом в качестве звука и возможностей синтеза? А то мне эти две машины сильно разрекламировали, мол каждая в отдельности круче норда. а тк я всё еще не определился по поводу железяки, собираю мнения.
01.08.01 23:38	LT	2random: у нас есть Waldorf MicroQ и Access Virus B. Насчёт "уделать" я даже не знаю. =) Вряд-ли. Мне лично MicroQ понравился не меньше чем норд. Но характер совершенно разный. Вообщем, Норд уровнем повыше.. Имхо. Но я не устану повторять. КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ СИНТЫ СЕБЕ ПО ЗВУКУ, а не по их субъективным возможностям. Короче. Никто не круче норда. 3 совершенно разных аппарата. Waldorf и Virus слегка схожи по звуку. Норд же наоборот, контрастирует с их звуком.
12.08.01 23:31	Saddam	Yamaha DX-7 кто-нибудь что-нибудь хорошее может сказать?
14.08.01 19:16	euggie	классика
14.08.01 19:29	euggie	lt, у тебя характер случаем не нордический? ;) random: у норда фильтры хороши (среди VA разумеется), управление сказочное, исполнение обалденное. но что до меня - аналоги все же он не заменит imho, по-другому они звучат, не так жестко и чисто, я имею в виду классические аналоги.
16.08.01 01:27	LT	2Saddam: Классика. Вот Брайн Ино лабал на нём... Короче операторный ФМ синт. Прерогатива Ямахи. :) euggie: ага, у норда именно резонанс хорош! потом вирус хорош фильтром, после него идут новейшны.
16.08.01 02:44	euggie	LT: все в мире относительно. и резонанс тоже ;)

Вы можете высказать свое мнение на обсуждаемую тему