Как сделать звук "вкусным"? EQ, панорама, реверб, компрессия и т.д.

Дата	Автор	Высказывание
30.10.00 22:49	artmax	Я уже пробовал обсуждать вопрос, вынесенный в заголовок, но, видимо, что-то не сработало в глубинах сервера. Все иы в той или иной мере сталкиваемся с цифрой, и чем дальше, тем больше. Как справедливо заметил один из музыкантов, музыкант - "и швец, и жнец, и на дуду игрец". Сочинил - еще не главное. Затем наступает время не менее важного процесса - создания "конфетки". Правда, если на первом этапе этого не получилось, остальные уже не спасут :-)) Приходится учиться звукорежиссерским навыкам. У всех получается по-разному. Есть ли сайты подходящие на эту тему? Книги? Хотелось бы услышать мнение также Пименова & Полякова.
31.10.00 01:10	ПИМЕНОВ	Для начала смотри тут http://ns.compulink.ru/mo/arti  cles/articles.htm у каждого это происходит по разному кто то универсален кто то находит партнеров сайтов и книг очень много надо только искать
31.10.00 17:22	LT	А ещё подпишись на журнал "Звукорежиссёр", иногда там бывает немного полезной информации... А если хорошо с английским, то лучше подыскать себе несколько mailing listов и общаться с народом. А также незаменимый опыт можно получить при работе в студии и общении с профессионалами. Но это не всегда удаётся...
31.10.00 21:39	Saddam	Тема хорошая.... книги, общение всё конечно хорошо, но вот ПРАКТИКА ещё лучше
01.11.00 18:55	ПОЛЯКОВ	А что тебя конкретно интересует?
01.11.00 22:58	artmax	Многие вещи. Например, сколько реверба закладывать в drums, какие частоты корректировать для Bass Drum, Snare Drum, другие drum-звуки. Что делать с loop-ом затем, как его правильно обработать, чтобы он и звучал нормально, и давал пространство для других инструментов. Как панорамировать звуки поинтересней. Как убрать "сухость" звука. Вокал меня пока не интересует. Не сталкивался. Дело в том, что я перехожу с синтезатора на компьютер. Сделал, например, по двадцать дорожек для каждой из нескольких композиций. И что дальше делать? Звук -никакой, хотя мысли интересные посещают. В то же время я знаком хорошо с Sound Forge, у меня куча плагинов есть, я знаком с MIDI, нотной грамотой и хорошо соображаю (так говорят). Есть понятия о композиции - их вы, видимо слышали на http://www.mp3.com/artmax Есть все, что душа пожелает, а воспользоваться этим всем с максимальной эффективностью не могу. Пока. Но горю желанием научиться. Есть же какие-то базовые принципы, алгоритмы, которые позволяют не изобретать велосипед? Что касается творческой стороны, то я готов экспериментировать бесконечно, что-то новое пробовать. Но, не зная базы, основ, что-то свое изобретать, по-иоему, глупо.
02.11.00 07:26	ПОЛЯКОВ	Какие частоты надо корректировать для BD. Никто никогда не задавался вопросом, почему когда ты сводишь, у тебя бочка звучит вроде бы хорошо, а на другой аппаратуре у друзей и т.д. плохо? Проблема в том, что вы настраиваете звук бочки под свои конкретные колонки со своей определенной АЧХ, а на других колонках АЧХ другая и те частоты, которые вы добавляете или убираете, чтобы подстроить звук под свои колонки, воспроизводятся по другому, это неизбежный факт, который не зависит от того на чём вы сводите. Конечно лучше пользоваться мониторами подороже, но и это не 100%-ный выход из положения. Проанализировав огромное количество качественно записанной электронной музыки, я заметил, что бочки у всех, почему-то имеют ровную АЧХ ввиде полки, начиная от 63гц и заканчивая в некоторых случаях аж 315гц (велечины по стандартому 31-полосному анализатору спектра ) и тут я пришёл к выводу, что выстроенный таким образом звук BD, будет хорошо прослушиваться в любом динамике, т.к. имеет широкий выравненный спектр, попробовав сделать так же в своём треке, я понял, что выводы правильные и нужно следовать этой технологии и в будущем. Единственная проблема, что сказать какие чатоты надо корректировать однозначно нельзя, всё зависит от каждого конкретного звука BD...
02.11.00 08:04	Saddam	а чо там по поводу сухости? например как сделать, чтобы бас и drum-тема вместе сливались в одно целое и получалось красиво, а не херня (кстати пример: самое начало Resurection, там ведь токо один бас и drumloop, а звучит круто!!!)
02.11.00 08:08	Saddam	Второй вопрос Я где-то вычитал, чо перед сведением, инструменты должны обязательно быть обработаны EQ, при этом на освобождать центр (500Гц-4кГц), так вот это освобождение производить по параболе (вершина внизу), ПОЛЯКОВ что ты думаешь по поводу этого совета? в смысле - это полный бред, или же иногда это можно делать
02.11.00 12:48	LT	Ну наконец-то у нас пошли действительно полезные для людей темы!!! Давно я этого ждал... :) 2Поляков: посещай нас почаще плиз, давай советы, имхо это нам нужнее всего - мнение профессионального звукорежиссера!
02.11.00 15:10	ПОЛЯКОВ	2Saddam: Этот совет полнейшая чушь, это будет похоже на звук совкового магнитофона, где эквалайзеры именно так и настраивались, чтобы цыкало и бухало... Насчёт ритм секции: Во первых нужно как можно лучше подобрать звуки BD и BASS, чтобы они хорошо дополняли друг друга, а для достижения эффекта pumping, бочку и басс выводишь в отдельную подгруппу, ставишь в её инсерт компрессор и жмёшь их вместе, вот в принципе и всё...
02.11.00 15:14	ПОЛЯКОВ	2LT: А вы почаще нормальные вопросы задавайте, а не обсуждайте почему виндоуз глючит...
02.11.00 17:47	LT	Что правда, то правда...
02.11.00 19:09	Константин	2All: Очень советую приобрести книжку "Искусство пограмирования миди-файлов" авторы Б.Зуев и П.Денисенко. издательство Эком Москва 2000
02.11.00 19:31	IF	мммдааа... сурово :)
02.11.00 20:30	LT	Константин, а причём тут миди? Человек спрашивал про AUDIO! По-моему есть разница между миди-секвенсингом и записью и обработкой звука...
02.11.00 21:59	Saddam	2ПОЛЯКОВ: всё понял, кроме "инсерт компрессор", ну чо такое компрессор я знаю, а вот инсерт, или это команда инсерт (insert, вставить)? И Ещё вопросик.... короче допустим есть две разные темы (даже не темы, а так "прокладка"), эти темы написаны на TB-303, волна одна и та же (пила), cutoff freg и env, тоже примерно одинаковый, можно ли эти темы совместить так чтобы они не налипаои друг на друга, то что налипать они будут это понятно, но надо уменьшить это налипание (под налипанием я имею ввиду, то что когда они звучат вместе они сливаются и получается ДЕРЬМО :) )... или же надо переписывать темы так чтобы они нормально стыковались?
02.11.00 22:02	Saddam	А!!!! ещё один совет вычитал, что можно темы с помощью EQ разрезать на три части, высокие частоты, средние и низкие, так вот это имеетт смысл ?? Третий вопрос: а что будет если я сделаю две копии баса и засуну одну в правый другую в левый каналы?
02.11.00 23:24	artmax	Слава Богу, тема немного оживилась. Как только Пименов с Поляковым вмешались, дело пошло :-)) Давайте продолжать, задавайте вопросы. Надеюсь, у ППК хватит времени ответить всем. Только вопросы должны быть умные и по теме :-)) Напоминаю: digital audio.
03.11.00 02:53	ПОЛЯКОВ	Темы, чтобы не "налипали" разведи по каналам, а вот бас не надо |:-))) используй моно для баса!!! насчёт EQ такая методика действительно есть, но не в 21-ом же веке |:-)))
03.11.00 11:44	Serg	Saddam: Насколько я понял инсерт-компрессор это не название, просто если программно берёшь свой компрессор и "вешаешь" на инсерт в аудио микшере
03.11.00 15:32	LT	Саддам: инсерт, это "вставка", то есть эффект (компрессор) вставляется в звуковой тракт отдельного канала для его обработки, а посылы, это когда все каналы можно посылать на один и тот же эффект и получать уже обработанный звук на возвраты... Ну я не мастер слова... :) А Серж прав. :) Какие такие инсерт-компрессоры?
03.11.00 22:33	ПОЛЯКОВ	Ты внимательно прочитай, там написано: "бочку и басс выводишь в отдельную подгруппу, ставишь в ЕЁ инсерт компрессор..." в ЕЁ итсерт - это значит в инсерт подгруппы, если ты в школе русский и литературу плохо учил... А прикалываться будншь знаешь где... Serg, такой же не внимательный, как и ты, потому не прав он...
03.11.00 22:48	Saddam	Да ладно, ладно.... я понял, просто ЕЁ не заметил.... Так чо я там ещё хотед спросить? вроде всё....
03.11.00 22:52	Константин	2LT:если ты внимательно читал название темы то там говоротся о "вкусности" звука, а это не только аудио, если у тебя качествено записан сигнал но некудышно забит секвенсер или хреново сыграно то о какой "вкусности" может идти речь? а в этой книжке рассказывается о миди и как раз о таких маленьких хитростях еще очень хороша в этом отношении книга "Компютер композитор" а там эти полезные мелочи применины в отношеннии танцевальной музыки и еще и как работать с Cubase рассказавается . 2ПОЛЯКОВ:а какое соотношение компрессора ты используеш для Баса и бочки?
04.11.00 18:16	artmax	У меня есть подборка статей на тему работы с digital audio. Кстати, реплики Saddam'а основаны на этих статьях, Правда, он говорит: "где-то вычитал". Это статьи одного нашего минского музыканта и звукорежиссера, опубликованы в газете "Компьютерные вести" (http://www.kv.minsk.by) У меня эти статьи собраны в Word-файле. Кому надо, пишите. Заметив, что Поляков, мягко говоря, не согласен с процитированными Saddam'ом выдержками, было бы интересно услышать его мнение. Поляков, высылать?
04.11.00 19:48	ПИМЕНОВ	да, советы белорусского звукорежисера это наверняка интересно мне тоже пришли :)
04.11.00 20:46	Ruslan	И мне тоже.
04.11.00 21:25	Saddam	artmax и мне!!!!!! кстати я вычитал на другом сайте, там про минск вообще не упоминвется...
04.11.00 22:37	artmax	Да, г-н Пименов... Я понимаю, круче Вас никого нет... Ну как же, 1 место... Я же сказал: белорусского. Не мозамбикского. К чему скептические ухмылки?
05.11.00 00:26	artmax	Saddam, возможно, это был http://www.music-hall.com.ua ? Там тоже можно кое-что почитать. Но ППК, похоже, не рекомендует. Значит, не читайте.
05.11.00 00:27	Saddam	artmax спасибо за статьи...
05.11.00 01:24	LT	Пиздец, я наверное идиот, но человек спрашивал про то что такое ИНСЕРТ, а я не задумывался над тем КУДА ВЁЛ ЭТОТ ИНСЕРТ. Мне начинает надоедать этот форум, слишком много самодовольных профессионалов тут развелось. Извините ребят, но это уже начинает переходить некоторые границы... Если ППК не рекомендует, значит вообще ничего не делайте!!! Я в шоке ребят, в ШОКЕ!
05.11.00 01:30	LT	ЗЫ: Пименов, а ты у нас звукорежиссер? Я без наездов говорю, но давайте не будем унижать и прикалываться над людьми? Плиз, ведь это многим неприятно, когда Поляков и Пименов злорадно хихикают и проставляют смайлики. Чувствуешь себя идиотом. Я не спорю, что Поляков гораздо лучше разбирается во всей технике чем все члены форума вместе взятые, но плиз, не надо над нами так злобно хихикать, мы только учимся! Иногда хочется показать то что ты уже знаешь, так для комфорта собственного "я", но любые попытки сделать это высмеиваются здесь... =-( Досада. Извините, не хочу никого обидеть, всех тут уважаю, но если так дальше будет продолжаться, придётся мне уйти, а этого бы мне не хотелось... Вам-то, конечно всё равно... Извините за резкость...
05.11.00 10:35	Saddam	Привыкай!!!! Я привык, мне похеру, один раз я Пименову про это сказал(про наезды), он чо-то ответил, типа что мне не приятно их общество... Ну вообщем все остались при своём мнении, в принципе так всегда происходит, когда музыканты становятся популярными отношение к другим людям меняется...
05.11.00 10:54	Serg	2ПОЛЯКОВ: Я был прав, насчёт того что не бывает инсерт компрессора, согласись :))) А выразился я действительно не правильно (не поставил запятые в нужных местах) прошу меня простить.
06.11.00 02:07	LT	Закрыли тему... :)
06.11.00 10:52	artmax	Можно, конечно, тему и закрыть. Но вопросы останутся...
06.11.00 11:22	Dj StuFFF	Помоему надо вообще заканчивать рамсить,умничать и насмехаться.Я лично сюда не за этим пришел. Еси не приятно чьё-то общество то зачем спрашивается было устраивать всё это.Можно было создать форум для 2х-3х человек и спокойно обсуждать там чё-нить себе. Не выгоняли бы отсюда я бы сказал чуть-чуть больше.
06.11.00 11:59	IF	:) история повторяется... Никто из "Великих" никаких выводов не делает... Правильно, ребята, помалкивайте и восхищайтесь ППК!... Целее будете :)
06.11.00 13:28	ПОЛЯКОВ	2Константин: Всё зависит от того, каким ты компрессором пользуешься, я пользуюсь Renessans Compressor, Ratio у меня обычно не бывает больше, чем 1:2, но повторяю это ни о чём не говорит, всё зависит от конкретного баса с бочкой, от того как ты их друг с другом сбалансировал и от того, какой компрессор ты применяешь...
06.11.00 14:10	ПОЛЯКОВ	2ALL: Предлагаю прекратить весь этот базар и заняться делом. Хочу высказаться по этому поводу. 1. Профорум предназначен для обсуждения тем связанных с ПРОИЗВОДСТВОМ электронной музыки, а не для выяснения отношений, поэтому, когда начинается выяснение отношений и всякого рода оскорбления в адрес участников и хозяев сайта, то инициаторы сего отключаются. 2. Я и Пименов не даём, не давали и не собираемся давать никому никаких рекомендаций, что читать, слушать и т.д. по причине того, что не имеем на это никакого права. 3. Ещё раз повторюсь, что профорум создан для обсуждения технологий создания электронной музыки, а так же всего, что с этим связано и творчество ППК здесь может рассматриватся только с этой точки зрения и никому не навязывается, равно как и творчество всех других участников данного профорума. 4. Все личные взаимоотношения прошу выносить в "Обсуждение", там кстати никого не отключают. 5. По поводу отключений: отключаются только те, кто СИСТЕМАТИЧЕСКИ говорит грубости в адрес участников профорума, а так же его хозяев, если участник придерживается темы обсуждения данного профорума и ведёт себя корректно, никто его отключать не будет. 6. Все претензии, по поводу поведения или высказывания в чей-то адрес, предлагаю переносить в мыло, дабы не разводить здесь базар. 7. Я ставлю смайлики, когда мне смешно, ни кто не запрещае Вам, уважаемый LT делать то же самое в мой адрес, слава богу смеяться у нас в стране ещё не запретили...
06.11.00 17:21	Saddam	Ну вот.... Хотели как лучше, получилось как всегда... Заметьте 95% всех тем рано или поздно кончаются разборками
06.11.00 19:17	Ruslan	Поляков дело говорит. Все судят по себе. Если у кгогто с чуством юмора плохо то ето не значит что другим нельзя, ну веселый я , ну что поделать! А жизни надо радоваться !! Кстати ПОЛЯКОВ очень добрый , приветливый человек, с хорошим чуством юмора и это правда. чего и вам всем желаю!!
06.11.00 19:49	Saddam	Руслан согласен с тобой, что ПОЛЯКОВ дело говорит
07.11.00 00:46	ПОЛЯКОВ	2Ruslan: Спасибо за комментарий, а тот все наверное действительно думают, что я какой-нибудь пафосный зануда...
07.11.00 02:03	artmax	2 Поляков: больше, чем 1:2 - это 1:1.5 (дробь все-таки) или 1:3? Хотя, скорее всего, первое...
07.11.00 04:51	ПИМЕНОВ	придется и мне ответить :) один Руслан меня понял - я правда веселый :) и смайлики ставлю почти всегда по поводу - что можно говорить , а что нельзя - вы по моему сами себе придумали за нас какие то правила. LT: пожалуйста не ругайся матом. Я хоть и не звукорежисер, но в звуке, gоверь мне, немного понимаю вы просто не говрите за нас , то что мы сами не говорим задавайте вопросы , получайте вопросы - нет проблем но и улыбаться, как заметил Саша, у нас еще можно ::::::::::::::::))))))))))))))  ))))))))))))))))))))
07.11.00 11:30	Serg	2artmax: Компрессор сокращает динамический диапазон после того как твой сингал перевалил определённый уровень (threshold), а вот насколько его сокращать ты выставляешь установкой Ratio. Если ты выставляешь Ratio 1:1-то по идее ни чего не должно произойти, 2:1 уровень звука (после компрессии) превысит пороговый на величину в два раза меньшую, чем до компрессии. Например, когда входной звук достигает 4 дБ , компрессор срабатывает и на выход посылает звук с громкостью 3 дБ (твой уровень превысил пороговый на два децибела, степень компрессии установлена 2:1).
07.11.00 21:06	Ruslan	2 Serg Чтото не так..
08.11.00 11:58	Serg	2Ruslan: Почему? Всё так. Это называется жёсткой компрессией. Как только твой сигнал превышает порог, производится снижение громкости (установленное параметром степени компрессии). При мягкой компрессии звук, слегка превышающий порог, компрессируется в меньшей степени, чем тот, чья громкость больше. Эти высказывания не я придумал, но они правильные, как скажем, белое-это белое :)))
08.11.00 14:30	Ruslan	Просто пожно было проще обьяснить ... Не очень понятно както... И потом терменология странная... Кстати 2:1 так не бывает 1:2 наверно...
08.11.00 16:49	Serg	2Ruslan:У меня компрессор DBX 266 там например есть RATIO и 1:1 и 2:1 и 4:1 и бесконечность... Так что 2:1 бывает (кстати это среднее оптимальное положение)
08.11.00 17:11	Serg	2Ruslan: Ты знаешь я сам въезжал долго в эту систему пока не увидел принцып работы компрессора графичести показаным. Но вот только я картинку с этого журнала не могу кинуть в форум, тогда бы стало всё понятно. . у . р .-1:1 . о . . в . .-2:1 . е . . .-4:1 . н . . . . ь . . . 1 или бесконечность ..............................  .............. . . пороговый уровень . . . . Это типа рисунок (там где точки нужно провести параллель). Как смог так нарисовал :)))
08.11.00 17:15	Serg	Точки не расставились как я хотел, так что рисунок можно уже нельзя смотреть, а я старался.... :(
08.11.00 17:59	Ruslan	Я знаю как работает компрессор и принципиально сдесь неважно как писать 1:2 или 2:1 суть не меняеться "во скольлько раз" пишут и так и так. Но не привык я к такой терминологии ты уж извини... :)
09.11.00 21:56	Saddam	Serg пошли мне на мыло картинку... если мыла не знаешь, на конвертик нажми
09.11.00 23:28	artmax	Я выслал кое-какие статьи господам Пименову, Ruslan'у и Saddam'у. Чтобы остальные знали, о чем идет речь, даю ссылку: http://www.kv.minsk.by или http://www.music-hall.com.ua Было бы интересно услышать мнения. Может, кто-то хочет поспорить с некоторыми утверждениями? Мнение господина Полякова было бы интересно услышать, с некоторыми выводами он не согласился. Могу выслать статьи всем желающим, только желательно, чтобы их было не очень много :-)) Бас и бочку мы обсудили. Предлагаю обсудить след. вопросы: 1. Как много нужно закладывать компрессии в остальные части трека? (pad'ы, всякого рода фигурации - в общем, аккомпанемент) 2. Как лучше всего эквализировать бас: резать тонкими полосами или убирать частоты параболой вниз? 3. Самое начало Insurrection звучит весьма мило - только бас и бочка, а звук хорош - широко, не сухо (но и не мокро :-)), вкусно. Вряд ли это было достигнуто только оптимальной компрессией. Есть ли там реверб, что еще?
09.11.00 23:44	Saddam	так звучит, потому что подобраны звуки (это самое главное), по пводу той статьи что прислал, достаточно интересно, но к сожалению там глюки, и я прочитал лишь часть :(
09.11.00 23:48	Saddam	за те несколько месяцев, что я занимаюсь музыкой, я понял, что самое главное это подобрать нужные звуки и правильно их состыковать, ну и конечно важна сама мелодия
10.11.00 12:26	Serg	2Saddam: Ок. Я отсканирую и в ближайшее время отправлю тебе на мыло (денька через два, сейчас работы много)
10.11.00 13:12	Ruslan	По поводу рисунка ... В пятом кубэйсе посмотрите его родную динамику, Там все это есть, и очень наглядно. По поводу закладки компрессии :) , по разному бывает , все зависит от динамики трэка , я делаю это всегда очень осторожно , главное не пережать , и понимать еще одну вещь , нкждаеться он, трэк,в компрессии или нет. Не стоит компресировать трэк который компрессировать не нужно! И опять же могу поспорить сам с собой! Для чего это делаеться для достижения эффекта, или просто для того чтобы убрать динамику. Про эквализацию вообще не берусь рассуждать , дело это творческое в большинстве случаев , а о частотной коррекции при мастеринге , слышал такое мнение , что звукоинженер вообще ничего ни слушает, а только на приборы смотрит... хм.. В Insurrection ревер на басу :) ..или нет... Господа все что я говорю это не догма , а только лишь мое мнение... прошу это учесть! Всех благ... :)
10.11.00 13:41	Ruslan	2 Saddam Очень важна ! А еще гармония и ритм!
10.11.00 22:39	Saddam	Народ, а вообще при использовании компрессора, я на слух никаки[ изменений не ощущаю (нет кое какие,конечно есть, звук уравнивается... тихие партии становятся громче, громкие тише и т.д.), может у меня компрессор хреновый? или так и должно быть? У меня компрессор- plug-in (Vegas Compressor, иногда использую Sonic Foundry Multi-Band Compressor)
10.11.00 22:46	Saddam	2Serg жду... очень интересно взглянуть... 2all: а может создать топик "Ссылки", пусть все там пишут линки на интересные, а главное богатые ПОЛЕЗНОЙ информацией сайты... у меня уже есть одна ссылочка. Всем советую зайти на сайт Евгения Петрова, много хорошей информации, а главное это всё пишет ПРОФЕССИОНАЛ!!! (думаю что ПОЛЯКОВ со мной согласиться, что Петров профи) www.orc.ru/~peratron
11.11.00 02:11	ПОЛЯКОВ	2:1 - это компрессор, а 1:2 - это экспандер, т.е. прибор, по деёствию обратный компрессору и спор здесь не уместен. В Ratio компрессора первая величина (до двоеточия) показывает на сколько dB выше параметра Treshold, должен увеличится входной сигнал, чтобы выходной увеличился на 1 dB, в экспандере всё наоборот... Думаю, что дальнейший спор по этому поводу не уместен...
11.11.00 02:20	ПОЛЯКОВ	2artmax: по поводу Insurrection, бас и бочка были обработаны по технологии, описанной мной выше. Чтобы звук был не сухой и не сильно мокрый я добавил чуть-чуть комнаты (decay примерно 0.7 сек, mix 6%) на всю фонограмму, получается очень приятный, тёплый саунд...
17.11.00 16:59	Balance Rec Studio	бочку и басс выводишь в отдельную подгруппу, ставишь в её инсерт компрессор и жмёшь их вместе, вот в принципе и всё...
17.11.00 17:06	Balance Rec Studio	бочку и басс выводишь в отдельную подгруппу, ставишь в её инсерт компрессор и жмёшь их вместе, вот в принципе и всё... Попробуйте также оставить непожатые треки,а то,что в подгруппе жмется - подмешать к исходнику.Не знаю,как это сработает в электронной музыке,но в случае живья - сохраняется динакмика с одновременным уплотнением ритм-секции. Очень хорошо пользоваться хотя бы двухполосным компрессором для пожатия баса и друмсов.8-)
17.11.00 23:31	artmax	Вообще, здорово было бы если на конкретном примере была показана вся технология обработки звука. Что я имею в виду? Берем несколько сэмплов и на их основе конструируется несколько треков. Потом все это сводится и для всех показывается, где что убирается, где добавляется - компрессия/частоты/панорама/ре  вер и т. д. То есть на глазах у всех из ничего рождается фрагмент композиции. Эдакий мастер-класс онлайн :-)) Речь не идет о музыке (голосоведении, гармонии, оркестровке). Я имею в виду digital audio (для тех, кто не понял). Это - мечта, в идеале. У ППК, конечно, не хватит времени на такое да и желания, наверное, нет. Может, кто-нибудь из звукорежиссеров согласился бы? Уверен, все были бы в восторге.
17.11.00 23:40	Balance Rec Studio	Дело в том,что каждый раз все заново.Рецептов нет. Тем более,что даже если взять одинаковые исходные треки,каждый получит разный результат.Оценка может быть только субьективной.Естественно,что чем грамотней и опытней и талантливей человек,тем лучше будет звучать.Но все равно по-разному. Так что смысла особого в таком мастер-классе личнго я не вижу. Больше экспериментируйте,ЧИТАЙТЕ ХЕЛПЫ К ПЛАГИНАМ И ПРОГРАММАМ - там есть много полезной и важной информации.
18.11.00 00:05	Saddam	artmax: идея очень хорошая, но, к сожалению, ты прав, никто за это не возмётся, может Поляков? он вроде как нас приглашал к себе в студию
18.11.00 00:47	Balance Rec Studio	Народ, а вообще при использовании компрессора, я на слух никаки[ изменений не ощущаю Когда я начинал,я слово в слово сказал эту фразу опытному человеку (правда добавил - "...и не понимаю,как он работает") и на всю жизнь запомнил ответ:"Когда тебе попадется в руки хороший компрессор - сразу все поймешь и услышишь". Попробуй не пользоваться Форджевским компрессором,покрути Waves RCL или С1 (предварительно _изучи_ хелпы,в тех- местах,где описывается работа и назначение регулировок) - все услышишь. От себя добавлю,что компрессор от SForge на самом деле странноват...8)
18.11.00 03:24	ПОЛЯКОВ	2Balance: В электронной музыке примешивание не сильно работает, тут же динамики вообще нет, если бас с бочкой весь трек с абсолютно одной и той же громкостью играют, какая тут динамика, тут наоборот, чем плотнее, тем лучше, но нельзя переборщить... 2artmax:И обязательно в этом случае надо с атакой в компрессоре эксперементировать, чтобы на бочке щелчок остался, а то она в пукалку превращается... На счёт "всё по разному" Володя (Balance) абсолютно прав, у каждого конечно есть свои рецепты, я например практически все СВОИ треки по одной и той же технологии делаю (имеется ввиду сведение/мастеринг), но в этом и есть саунд каждой конкретной группы, когда чужой материал сводишь например, технология меняется, она от каждого конкретного материала зависит...
18.11.00 03:44	Balance Rec Studio	2Balance: В электронной музыке примешивание не сильно работает, тут же динамики вообще нет, если бас с бочкой весь трек с абсолютно одной и той же громкостью играют, какая тут динамика, тут наоборот, чем плотнее, тем лучше, но нельзя переборщить... Только сегодня сводил хип-хоп - играет луп,похожий на живые барабаны,я утоптал ритм-секцию в подгруппе и подмешал - вполне сочно. 8-)) Компрессор окрашивает - прикольно получается...А может ты и прав - сам знаешь,я с электронной музыкой не работаю...Почти..8)
18.11.00 06:43	ПОЛЯКОВ	2Balance: Так живой луп он на то и живой, что с динамикой, я про чисто электронные барабаны говорю, а в твоём случае ИМХО всё правильно...
18.11.00 15:37	Saddam	2Balance: пасиба за ответы по поводу компрессора, а чем Форжовский компрессор странноват?
18.11.00 16:09	Balance Rec Studio	чем Форжовский компрессор странноват? Когда я пробовал его настроить,у меня было забытое ощущение,что я не понимаю,как он работает и не слышу изменений.Правда,я имею в виду то чудо,которое вставляется в инсерт трека в Вегасе. 8-) Короче говоря,субьективное ощущение,что странноватый компрессор...RCL и С1 гораздо лучше работают,звучат и тп. На самом деле,все компрессоры и аналоговые и софтовые и цифровые,звучат по-разному совершенно,несмотря на общий принцип работы.Дело заключается и в окраске сигнала после компрессора (именнно за это уважают ламповые приборы),и в разной работе.Попробуй выставить одинаковые параметрыф в RCL и С1 и Форджевском - звук одного и того же файла будет немного разным.Какой лучше - решает каждый сам для себя. Большинство моих знакомых остановились на RCL и С1,я тоже выбрал их. С1 пользую в случае необходимости частотнозависимой компрессии,или когда надо пользовать экспандер (иногда тоже на определенной частоте - думаю,большинству присутствующих не понадобится - обычно давлю призвук хай-хета в кике - частая проблема с живыми барабасами 8)),а частотная компрессия нужна частенько - попробуйте. RCL достаточно понятен,надо только разобраться самому в режимами opto и тп,окарска разная у них - впрочем,все это написано в хелпе,который надо читать и куртить компрессор. А вообще,у Макса Фрая (писатель,не звукорежиссер 8-)) есть хорошая фраза "Способность понять зависит от личного опыта,а не от умственных усилий",так что крутите ручки чаще. 8-))
20.11.00 12:12	Serg	У меня такой вопрос. Сразу каюсь Мака у меня нет :))) Стерео экспандером кто нить пользовался? У меня практичные вопросы: 1. Нужено ли вообще насыщать фонограмму таким прибором как стерео экспандер (речь идёт про софтовый) 2. На минус или на плюс его нужно использовать? Я пробовал железо классно разбрасывает по каналам, только нужно делать без барабанов и басса. Ваши коментарии, нужено ли вообще насыщать фонеру :))) и чем.
20.11.00 13:53	Константин	А можно подробней рассказать в каких случаях применяют экспандер, а то я только его знаю как элемент в системе шумоподавления.
20.11.00 14:35	Ruslan	Чегото не пойму ... может энхансер..
20.11.00 16:48	Balance Rec Studio	To Константин: зайди на www.rusaudiopro.jeo.ru - там выложен топик про экспандер - почитай.Вкратце - это как гейт,только управляемый. To Serg:фанеру не надо ничем особенным насыщать,кроме энергии и магии. Стереоэкспандер - что-ты перепутал.8-) Стереорасширялки имеют свойство немного менять баланс. Лично я пользуюсь Эдисоном - хороший прибор,помогает кое-что сделать.Софтовый расширитель в виде S1 - странный прибор,я им редко пользуюсь,только когда действительно надо поправить стереобаланс на мастеринге или,например,уменьшить количество реверберации в фонограмме,принесенной на мастеринг..(MS-кодирование позволяет немного подработать).
20.11.00 19:24	Serg	Да вробе всё правильно, экспандер (может с железом напутал-2 года как продал :(( а софтовый так называется). а вот что он баланс меняет (экспандер) - это уж точно. Но что же делать если минус звучит "плоско"? только не нужно говорить,что прокладку нужно менять между миксером и седеньем :)))
20.11.00 23:01	Balance Rec Studio	Плоско звучит по многим причинам. 1.Звуки,которые ты используешь.Гигасемплеры,саунд  пластыри и тп. 2.Обработки этих звуков - эквалайзеры,компрессоры и тп - этим убить можно,что хошь. 3.Сведение внутри софта,с использованием плагинов - смерть сразу... 4.Так называемый мастеринг,которые все пытаются делать самостоятельно,не вникая в суть того,что происходит. Стереорасширитель тут не поможет никак..Увы.
21.11.00 02:33	ПОЛЯКОВ	Да уж, стерерасширитель на "плоскость" звука не влияет никак, стерерасширители применяются в основном для подчёркивания некоторых партий, например падов или стрингов, которые создают основу заднего плана или для общего микса в случаях описанных Володей, я например использую S1 уже несколько лет, очень привык к нему и в принципе научился "не портить им фонограмму", так что на вкус и цвет, как говорится...
21.11.00 11:14	Serg	Дык что посоветуете. Компупер (покрайней мере моя дешёвая звуковая) сжимает звук. Когда звучат emu и ensoniq всё вроде как хорошо, списываю в комп. не звучит :(. Может конвертер какой нужен? Или вернуться опять к АDAT (я на него уже давно не писал-8 дорожек маловато)?
21.11.00 12:03	Ruslan	Серг прав , есть такая примочка совтовая помоему даже стейнберговская, и называеться она именно стерео экспандер, не знаю почему они ее так назвали .. На самом деле это обыкновенный стерео энхансер .. тоесть расширитель:) стерео базы, вообще пользоваться подобными примочками я не люблю , насколько помню они там чтото с фазой делают, но звук получаеться обьемней , главное не перестараться а то может баланс нарушиться.. ревера полезут и тп.. Такие дела.. 2 Поляков Что такое S1..
21.11.00 12:08	Ruslan	Какая звуковуха .. Если SB жив или что нибуть подобное так это само сабой разумееться .. звука нормального не будет.. ADAT цифрует лучше SB жива это точно.:)
21.11.00 12:27	ПОЛЯКОВ	S1 - плагин от Waves
22.11.00 11:37	Serg	2Ruslan: У меня не SB у меня Черепаха :))) (Пиннакл). Кстати давече попробовал на минус (только без бочки и баса) довавить немножко реверка красивше зазвучало :))) главное ни перестараться, а то "каша" получится.
22.11.00 14:39	Ruslan	Какой пинакл..? Есть у меня пинакл Фиджи, кодек у нее получше чем у лива но по моим ощющениям не на много...:)
23.11.00 10:45	Serg	2Ruslan: TB Multisound Pinnacle Pro Series (с дигитал в/в :)).
23.11.00 11:49	Ruslan	Фиджи это тоже самое только без миди..:)
26.11.00 14:40	ПОЛЯКОВ	Во во, тоже самое, был у меня Pinnacle в '97 году, ну и вредный же он гад, периодически в нём настройки слетали...
26.11.00 19:17	Ruslan	Точно драйверов под него нормальных нет до сих пор, постоянно глючат.. но звучит он лучше СБ Жива.. это точно..:)В свое время 300 уев стоил..
26.11.00 20:57	Serg	2Ruslan: Как 300 я за 500 покупал? А драйверов на него и не будит. У меня цифра на Пиннакле вылетала, обзвонил все фирмы (в том цисле и Малтимедя клуб) сказали что TBS завернули уже с пиннаклом. Пришлось новый брать :)))
26.11.00 21:49	Ruslan	Ты покупал Мультисаунд ... он в свое время и 700 стоил а у меня фиджи.. урезанная версия.. без синтезатора..:)
01.12.00 12:05	artmax	По адресу chris808.tut.by можно найти статьи по вопросам компьютерной обработки звука. Этот сайт полностью посвящен вопросам PC-звука.
01.12.00 16:11	Balance Rec Studio	ООО....Супер сайт. ____________________ Я ознакомился с рядом исследований, проводимых научно-исследовательскими лабораториями под финансовой поддержкой NASA. Был проведен ряд очень интересных экспериментов, аналогов которых я еще не встречал. ____________________ Хочется продолжить: имею право на ношение любых блестящих и металлических предметов на левой и правой половине груди.8-)) Для неподготовленного сознания сии рекомендации и рассуждения опасны.ДЛя подготовленного - смешно,конечно,читаю периодически,ухахатываемся... Про 3D особенно там клево...Насчет DC offset...8-)) Еще кайф: ________ Второе, что пришло в современные технологии — отказ от низких частот в сторону предпочтения работы с сабвуферным диапазоном. Это делает общую картину намного прозрачней, практически отсутствует гул, присущий как раз-таки стандартному диапазону низких частот. ___________ Долой низкие частоты!!!! Ж8-[ ]
01.12.00 17:52	Ruslan	Сказали же ..человек кушает грибы...:))) Вешает колонку на веревке и вращает микрофоны..:)) Получая таким образом 3д звук... Сколько же надо сьесть...?
01.12.00 17:55	Ruslan	И вокал пишет на 3 микрофона...
02.12.00 20:15	ПОЛЯКОВ	Я думаю на это просто не стоит обращать внимание!
18.12.00 13:30	euggie	Может кто подскажет: какими плагинами можно "уплотнить" звук? Есть небольшой перекос по низким частотам (ближе к средним).. Можно конечно вручную эквализацию сделать, скажем в сторону уменьшения низкочастотных составляющих, но это уменьшит общую громкость. Есть ли какой плагин, который АЧХ делает более равномерной автоматически (или специально неравномерной), после сканирования трека?
18.12.00 14:12	Balance Rec Studio	Покрути С1 (в режиме split).Автоматом не надо делать ничего,если тольок это не математические расчеты.8-) На слух.
18.12.00 15:45	euggie	А что есть C1?
18.12.00 15:56	Dj StuFFF	Компрессор такой от Waves
12.01.01 22:42	Saddam	Поляков ты вообще на финальный микс ревер накладываешь? То есть, когда уже всё сведено....?
13.01.01 02:58	ПОЛЯКОВ	Я при сведении всё через него пропускаю в очень маленьком соотношении, чтобы звук теплее был, это в принципе то же самое, а что?
13.01.01 14:49	Saddam	Просто мне интересно, можно ли ревером улучшить "эффект присутствия", а! вспомнил! я тут недавно при прослушивании сетов Фонаря, услышал, что в большенстве композиций Hat`ы обработаны Flanger`ом, при чём очень лёгким, чтобы звук слегка плавал, а Hat`ы не жёсткие как у TR-909, а очень мягкие, как у Tr-808, так вот этот Flanger добавляет композиции некой плавности, атмосферы что-ли... ты когда-нибудь Flanger на Hat`ы вешал? если да, как впечатления?
13.01.01 14:55	Saddam	я вот недавно ради эксперимента проделал этот опыт и вроде как неплохо, по-крайней мере приятнее, чем обычный hat
13.01.01 16:02	Dj StuFFF	Я очень часто добавляю на хайхэты флэнджер для того что бы они звучали естественнее и разнообразнее... Ещё попробуй ещё например у каждой RideCymbal измнять громкость только не общую а отдельно.Вот это вообще круто получается когда всё это вместе как реальные.. Да так помоему много кто делает ещё... Вот ктонибудь слышал оригинал Dj Jean-Loves come home. Там вообе не понятно что сделали с хайхэтом и басдрамом.Звучит вообще круто!!!Кто нить знает?
13.01.01 16:05	Saddam	можно где-нить послушать (mp3 в смысле)?
13.01.01 17:03	Dj StuFFF	я уже не помню откуда я её качал((((
13.01.01 21:15	ПОЛЯКОВ	Я сам вообще-то не люблю модуляционную обработку, мне больше нравится звук "как есть" + хорошая расстановка в пространстве, это видимо всё из прошлого осталось, из времён живой музыки, но не факт, что это хорошо, надо экспериментировать и получать собственный саунд...
31.03.01 18:22	Saddam	(i am back...) Старая добрая тема, всеми забытая.... Вопрос для разогрева... Посоветуйте хороший Delay, а то отсутствие оного уже раздражает... Вопрос два... Кто-нибудь хороший ревер подскажет? Только надо чтобы он не просто шумовые хвосты вешал, а реально имитировал акустику помещения.....
01.04.01 02:09	ПОЛЯКОВ	Тебе плагины или железо? И ещё, тебе в моих треках акустика нравится или нет?
01.04.01 08:51	Lasoft	to Saddam: Я пользуюсь Timeworks Reverberator - не помню, что дальше, если надо посмотрю, и кстати может это и не лучший, кто что скажет по этому поводу?
01.04.01 09:04	Lasoft	to Поляков: Я больше всего тащусь от LOVE.UNLIMITED - действительно очень сильно, оцень круто, хорошая подборка инструментов, короче вещь, по нему учусь! вот вопрос, сорри, если не в эту тему, но вот: какой должен быть уровень в db? Например, делаю раскачку, начинаю с drum+bass, потом постепенно добавляю всё остальное, так вот, мне интересно, сколько должен быть уровень в db, то есть когда я накладываю pads и всё остальное, то есть не бассовую линию, знаю что на пиках не должно превышать -0db, пробовал разложить тот же LOVE.UNLIMITED, но он клипует, похоже что это сказывается работа mp3 :(
01.04.01 11:58	oXide	Да, Саш, интересно каким ты софтовым ревербератором пользуешься ? От вэйвзов ? Действительно очень хороший и приятный звук.
01.04.01 12:09	Saddam	2LaSoft: посмотрю Timeworks Reverberator.... 2Поляков: мне и плагины и железо.... в твоих треках мне акустика нравится... прелесть твоей акустики в том, что она как бы есть и при этом не слишком ярко даёт о себе знать.... я как обычно говорю непонятно...
01.04.01 12:14	Saddam	2all кстати мне ещё нужен Delay, есть какой-нибудь на примете?
01.04.01 15:59	ПОЛЯКОВ	Я пользуюсь всегда тольк TC Native Reverb (у меня лицензионный с Cubase в комплекте был). Как это не смешно, дилеи использую опять же только Stereo Echo, который в стандартной поставке с Cubase идёт, с ним можно сделать всё, что угодно, обычно у меня их в миксе 4 штуки. Эквалайзеры родные от Cubase, компрессор Waves RCL, Deesser Waves, это всё...
01.04.01 17:43	Saddam	спасибо... в принципе я так и думал :)
01.04.01 20:44	Ruslan	2 ПОЛЯКОВ Совсем не смешно ... я использовал и использую ..тоже самое..как ни странно..:))
02.04.01 12:25	ПОЛЯКОВ	И ЧЁ? |:-)))
02.04.01 13:11	Ruslan	Да ни че.. :)) просто методом проб , и экспериментов , я как то вышел на почти такую же схему... Динамика Вавесовская ...ну мы это обсуждали... тут все ясно... Эквалайзер в кубейсе причины две , первое .. очень нравиться то что ресурсов он потребляет очень мало..я включал до 10 штук ..:)) работает..:)) Потом он параметрический , и плюс наглядно график есть.. Стерео эхо...очень удобно то что он сам к темпу привязываеться...триолями может... ну и стерео..это тоже плюс... короче с любой задачей справляеться... Так что это совсем не смешно:)) Ревер TC Native, хороший ревер..один из лучших.. я еще использую родной кубейсовский..не хуже он работает..да и интерфейс наглядней... Диессер ... вот еще использую SPL .. тоже не плохо.. ну а вавесовский :)) тут без коментариев... Такие дела...
03.04.01 12:40	ПОЛЯКОВ	>Эквалайзер в кубейсе причины две , первое .. очень >нравиться то что ресурсов он потребляет очень мало..я >включал до 10 штук ..:)) работает..:)) Я включал 48!!! - работает |:-))) SPL - клёвый диэссер, но я к Waves привык очень...
05.04.01 06:57	ПОЛЯКОВ	Видимо больше 48-ми никто не включал |:-))))
05.04.01 10:46	Ruslan	Точно...:)
08.04.01 16:56	Saddam	ну кто хочет рискнуть и поставить новый рекорд?
08.04.01 20:59	oXide	Саш, это ты ради эксперемента или реально для работы столько вешал дилэйев ? У меня столько каналов в трэке не бывает, не то что столько дилэйев вешать :)
09.04.01 02:28	ПОЛЯКОВ	Столько это сколько? По моему 4 дилея это не так уж много, но если у тебя каналов в треке меньше, тогда извини, а о чём мы вообще говорим? |:-))))))) ...Имелось ввиду 48 каналов и в каждом ЭКВАЛАЙЗЕР (его принцип работы несколько другой, чем у дилея...|:-).)шучу |:-)))
10.04.01 13:38	Ruslan	Ну Поляков...уделал всех..48 дилэев..:))
10.04.01 19:30	DJ. MuzYka	Как сделать звук "вкусным" и т.д. ? Я уже давно пользуюсь прогой T-RackS, очень удобная софтина, много ручек (которые работают). Кто не видел посмотрите, думаю что те кто пишет музыку исключительно на PC с использованием бластеров типа СБ жив заинтересуются её возможностями. EQUALIZER TUBE-COMPRESSOR MULTIBAND-LIMITER Эти три эффекта очень важны дял того чтобы сделать звук "вкусным". respect...
10.04.01 22:09	oXide	Думаю если навешать тот же комплект от вэйвсов результат получится значительно лучше...
11.04.01 00:53	ПОЛЯКОВ	А я даже не думаю... Я уверен!!!
11.04.01 21:14	Saddam	а никто не хочет попробывать повесить 48 delay`ев? :)
11.04.01 22:06	oXide	Повесить то не проблема, только зачем ? :)
12.04.01 00:23	ПОЛЯКОВ	Да, интересно, зачем???
13.04.01 10:51	Ruslan	Вешать так сразу сотню...как минимум...:))
14.04.01 11:57	ПОЛЯКОВ	Не, сотня число некрасивое, надо 128 вешать, а лучше 256 |:-))))
14.04.01 12:36	Ruslan	точно...:)))
14.04.01 21:26	DJ. MuzYka	Я так понял тема исчерпана !!! Сделать звук вкусным - это дело своего вкуса !!!
14.04.01 21:28	DJ. MuzYka	Я так понял тема исчерпана !!! Сделать звук вкусным - это дело своего вкуса !!!
15.04.01 00:46	ПОЛЯКОВ	А ты собственно кто?
15.04.01 12:31	Saddam	очередной Dj :)
16.04.01 11:03	Ruslan	2 DJ Muz Называть динамическую обработку эфектами... это через чур...:))
17.04.01 18:08	DJ. MuzYka	2 Polyakov DJ. MuzYka 2 Saddam Ты что то имеешь против DJ-ев ? 2 Ruslan Я выразился попроще !!!
17.04.01 23:28	ПОЛЯКОВ	Мы ничего не имеем против тех, кто может подтверждать свои слова работой, во всех остальных случаях мы против...
18.04.01 11:40	Ruslan	2 DJ. MuzYka :) Ты же не называешь кефир, молоком ..? Хотя можно и компрессор , врубить так ...что будет спецефект... А Тирыкс мы уже обсуждали и не раз , так что все попробовали..уж поверь...
18.04.01 12:33	DJ. MuzYka	Я ведь тут недавно, может что то провтыкал :-)
18.04.01 21:50	Saddam	2Muzyka а ты работал в качестве dj? где?
19.04.01 15:20	DJ. MuzYka	Три года. Сейчас работаю в местном клубе ОРАС, тебе ведь всё равно это ни очём не говорит. Проводил множество различных мероприятий с MC.Yasha.
19.04.01 21:24	ПОЛЯКОВ	Ну ладно вам, хватит на человека наезжать|:-)) А тебе Muzyka предлагаю повнимательней почитать архивы профорума, чтобы впредь не попадать в такие ситуации, здесь это всё действительно обсуждалось неоднократно...
20.04.01 13:06	DJ. MuzYka	O K :-)
25.04.01 23:29	ПОЛЯКОВ	Больше так делать не надо ок?
25.04.01 23:44	ПОЛЯКОВ	Если у кого-нибудь есть какие-то интересные материалы, то не надо их выкладывать сюда, это нарушает ход дискуссии , напишите в форум и все интересующиеся напишут Вам сами, что хотели бы это получить и вышлите по почте. Это всё временные трудности, пока у конференции нет аттачмента (кстати он скоро появится)...
26.04.01 00:07	D.Sense	2Поляков: Понял...
26.04.01 08:15	LT	Ух ты!! Правда, появится? Это будет очень классно на самом деле! Будем ждать!
07.05.01 00:00	КисаКот	Народ!!! У меня вот скромный вопросец есть. Каким должен быть BLER и BERL чтоб завод не послал обратно материал? Подскажите плиз!!!
07.05.01 15:33	Ruslan	Это к Субботину...только вот как ты его мерять будешь.. там нечто специальное нужно... задай этот вопрос в теме "Мастеринг"
08.05.01 00:54	ПОЛЯКОВ	BLER по моему не больше 200 выпадений в секунду, а BERL не знаю...
26.05.01 19:09	Saddam	подскажите хороший Delay plz....
27.05.01 23:19	ПОЛЯКОВ	Stereo Echo из Cubase...
28.05.01 08:14	Saddam	ок, щас посмотрю... thx
31.05.01 05:16	BS / COVERAGE	Классно у вас тут! Прямо бесплатные курсы звукорежиссеров :) Я как раз собираюсь поступать на этого самого звукорежиссера :)
31.05.01 15:10	euggie	А freefilter'ом кто-нибудь профессионально пользуется?
31.05.01 16:23	Ruslan	Что значит профессионально..?? :) Фрифильтром я вот не пользуюсь..в качестве эквалайзера я пользуюсь другими...а все его фишки когда он спектр снимает..ну и его можно прилепить на другой файл..все это ерунда..ИМХО .. я пробовал...ничего хорошего не получалось...
31.05.01 17:40	euggie	Вот я о том же. Он как то не очень точно переносит маску. Но как спектроанализатор и EQ (ручной) - очень полезная вещь imho.
31.05.01 18:10	MentalSky	Не, Женьк, как спектроанализатор рулит SpectraLab... а насчет EQ даже не знаю что посоветовать...
31.05.01 18:23	euggie	Это DX или VST плагин? Фишка фрифильтра в том, что он рисует среднюю АЧХ всего трека или заданной части, а не моментальную (хотя можно и моментальную)
31.05.01 21:56	Saddam	среднюю? интересно...... надо будет попробывать
01.06.01 01:30	Vasilyev	2Поляков! Слушай, ты каким mp3 encoder'om пользуешься ? Слушал ваши треки и мне кажется, что енто нечто типа Xing'а или что-то подобное. Мне очень не нравится как он звук коверкает. Это особенно очень заметно на перкуссионных инструментах, у них при сжатии пропадает атака, если на вскидку взять то это очень слышно в теме 'we'll see' со Светой. Вот.
01.06.01 10:26	MentalSky	2Женя, это отдельная прога, довольная серьезная.
01.06.01 10:30	MentalSky	2All: Вот свел я трек, нужно ли в нем срезать, как у фирмачей, высокие после 16к, или нет? И стоит ли загоняться тем, что бы пытаться сделать ачх похожую на ачх треков подобного стиля? Или стоит оставить трек как есть, а мАстерить его только в случае размещения на cd, т.е. править его уже с оглядкой на весь диск??? Подскажите пожалуйста.
01.06.01 12:43	euggie	Юр, у меня такие соображения - АЧХ нельзя сделать без ущерба для звука похожей на АЧХ другого трека, потому что в твоем треке не те же самые инструменты звучат. Я пробовал экспериментировать с фрифильтром - но желаемого результата не добился. Но что полезно в нем - очень хорошо видна вся усредненная АЧХ, и по ней видно где завал а где наоборот, перебор. Кстати, если в среднем у тебя на всем твоем диске примерно одинаковые инструменты звучат, то можно снять маску с одного трека и применить ее к остальным. Тогда по идее звук твоего диска будет более менее целостный. Я пробовал на паре своих треков и мне понравилось ;) Править EQ я бы стал с оглядкой на свои другие треки из одного альбома. А у фирмачей звук после 16 не срезается, кто тебе сказал? У Мадонны например, в часности в треках mirwais'а, на высоких очень сильный подъем. Это ты наверное на mp3 треках видел завал - так это енкодеры срезают после 15к при кодировке в 128к. Кстати, наверное было бы весьма полезным для рендеринга в мп3 создавать отдельную версию со срезанной выше 15к АЧХ - энкодеры бы смогли без особых искажений кодировать сигнал, не "отвлекаясь" на частоты выше 15к. Просто у меня тут был случай, который натолкнул меня на эту мысль - Морфеус при использовании своего делэя почему то порождает паразитные частоты в районе 20Кгц. Я это увидел только по фрифильтру (хотя и в наушниках было ощутимо что-то). И при этом я долгое время мучался с енкодерами - они все криво кодировали, а мне приходилось удивляться, почему же у всех те же самые кодеры нормально кодируют, а у меня высокие плавают в мп3. И вот только после анализа АЧХ трека я понял что кодеры пытались впихнуть те самые частоты в районе 20к, но физически не могли, и делали это за счет искажения других частот. Вот такая была бодяга.
01.06.01 13:15	Ruslan	На все это могу сказать вот что... Не верьте програмным анализаторам.. Самый лучший анализатор ваши собственные уши... Ну и разумееться качественный контроль.. Срезать верха или не срезать тут сильно от материала зависит..инженер делая мастеринг ..добиваеться..еще чтоб у трэка была максимальная переносимость...тоесть чтоб он звучал на всем..и на мыльнице..и на киловатах... Самый лучший способ..ИМХО ..в случае если у тебя нет в голове той музыкальной картины...которую ты хочешь получить..возьми трэк который тебе нравиться по звучанию..и посторайся при сведении..именно при сведении..добиться чтоб твой трэк звучал похоже.. тогда при мастеринге будет меньше проблем... Кстати Субботин открыл таки сайт..там есть очень много полезной информации..по мастерингу дли тех кто вообще не имеет представления что это такое... Обязательно сходите и почитайте.... http://subbotin.inion.ru/ пробелы убрать...!!
01.06.01 13:17	Ruslan	:))пробелы не появились...
01.06.01 14:42	MentalSky	2Женя, Насчет правилова АЧХ с оглядкой на другие треки я соглашусь, а вот про частоты выше 16к... наверна у меня такие ЦД, я трек конретал в вав и смотрел в СпектраЛабе, после 16-и частоты как ножом убрали... нафик так делают - не понятно. Может вариант для России, где низы навертывают на максимум, верхи на максимум, а средние убирают? Даже не знаю... Кстати, Жень, СпектраЛаб показывает в том числе и усредненные величины... скачай, не поленись, тебе понравится... 2Ruslan, ну уши то ушами, да вот только у меня ничего им в помощь нет... свожу на наушникак соньках дешевых... короче я вас послушал и решил - править финальный микс не буду... звук меня устраивает, так что во вторник-среду трек заапувится - проверим прав я или нет ;))
01.06.01 14:55	MentalSky	2Женя, кстати, меня всегда интересовало это плавание высоких частот в мп3 файлах... сколько я у себя не жал файлы, свои, чужие, неважно - нет плавания... и помоему это от зависит от способа кодирования стерео... есть там алгоритм - joint stereo, когда записывается разница между каналами - вот это из-за него... имхо

Вы можете высказать свое мнение на обсуждаемую тему